Погода -2oC
$330.39=
392.04=
5.65=
Опубликовано: Вт, Окт 2nd, 2012

Почему душа грузин вмещает больше свободы, чем душа казаха?

Вчера в Грузии состоялись парламентские выборы. Президент Саакашвили объявил победу своих политических оппонентов на основании данных экзит-пулов. Еще и часа не прошло после закрытия избирательных участков. Грузинский ЦИК только начал подсчет голосов.
Михаил Саакашвили принял победу оппозиции без истерики, без «выламывания рук» избирательным комиссиям, заставляя их отчитываться о 96% или 146% голосов. Бывшая постсоветская страна демонстрирует очень важный исторический урок – урок перехода к демократии, которая на постсоветском пространстве начинается ровно в тот момент, когда действующая власть проигрывает выборы и спокойно уходит в оппозицию, надеясь выиграть следующие.

И вот о каком очевидном историческом факте я теперь неотступно думаю.
Одним народам нужна свобода, другим — нет. Свободу им заменяет кусок хлеба с маслом и комфорт крохотного личного пространства. И это они обменивают на беспредельность властей, при этом лишая себя, своих детей будущего.
Почему душа грузин вмещает больше свободы, чем душа казаха? Ведь даже кровь сограждан, пролитая властями в Жанаозене, не сдвинула мой народ с этого закуточка личного комфорта, не заставила их жаждать свободы и справедливости. Для меня лично этот вопрос крайне болезненный. Ведь с теми же грузинами у нас общее советское прошлое.
Почему у моего народа так силен биологический инстинкт самосохранения? Где в далеком прошлом обстоятельства нас так напугали, что сегодня в 21 веке мы согласились покорно пастись, не поднимая головы и не обращая никакого внимания, что Пастух ежедневно отнимает жизнь у собратьев? И убеждаем себя и других, что ничего нельзя изменить, все так живут, все делают это, если их пустить во власть. И это блеяние передаем своим детям…

157 комментариев
  1. Почему душа грузин вмещает больше свободы, чем душа казаха?

    Ответ очень прост, его знает каждый и он на поверхности:Рожденный ползать,летать не может…Только не хотим себе в этом признаться.Стыдно наверное.Делаем вид,что мы сильные духом.А где она сила? А признаться то бы надо было,что бы этот афоризм,про ползать,был как диагноз,тогда бы глядишь, и воспротивилась рабская душонка ползать и начала бы выздоравливать…

    0
    0
  2. Дт says:

    «по капле выдавливать из себя раба» (С) А.Чехов
    «Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь» (С) М. Ганди

    0
    0
  3. Дима says:

    А если в глубь вопроса вспомните последние выборы кто там из кандидатов был достоин не было не кого и было не удивительно что останется НАН Тамара если вы просто чтоб испортить обедню нуратану то как вы говорите о свободе а какой если в депутатах родственники тех кто у власти почему вы или Лукпан не болатируетись я бы например голосовал только за вас и не только я весь город

    0
    0
  4. Для РБ.
    Ваше мнение не единично, и даже можно сказать — очень распространено. Вы явно себя отделяете от всех. Позиция такого наивного простачка типа «вы служите, а мы вас подождем».
    СМИ подобные УН распространяют информацию, которая позволяет увидеть нашу жизнь «во всей красе», что бы нам с Вами было легче выбрать свой правильный путь и не находиться в иллюзии по некоторым вопросам. Делать выводы и выбирать в каждый момент времени свою дорогу необходимо каждому из нас самому. Главное, что УН оперативно дает информацию и правдиво ее освещает. И это, я думаю, не для того чтобы осуждать кого-то, а для того чтобы знать правду.
    Для РБ:
    2 октября 2012 в 12:27
    Ваше мнение не единично, и даже можно сказать — очень распространено. Вы явно себя отделяете от всех. Позиция такого наивного простачка типа «вы служите, а мы вас подождем».
    СМИ подобные УН распространяют информацию, которая позволяет увидеть нашу жизнь «во всей красе», что бы нам с Вами было легче выбирать свой правильный путь и не находиться в иллюзии по некоторым вопросам. Делать выводы и выбирать в каждый момент времени свою дорогу необходимо каждому из нас самому. Главное, что УН оперативно дает информацию и правдиво ее освещает. И это, я думаю, не для того чтобы осуждать кого-то, а для того чтобы знать правду, извлекать из всей этой информации уроки и делать всей выбор.

    0
    0
  5. Чапай says:

    Читаю отдельные компы и страшно становится, когда «лесных братьев», Бандеру да еще забыли и Власова помянуть добрым словом. Забыли или не знаете, что они воевали на стороне Гитлера в составе Вермахта против которого воевали и погибали ваши деды, отцы и бабушки с матерями жизнь за вас отдавали. Забыли, что 24 июня 1945 года на параде Победы в числе 200 гитлеровских знамен и штандартов брошенных на настил, чтобы не оскверняли брусчатку советские солдаты, в перчатках, ибо не хотели о них руки марать, бросили в мавзолею Ленина первым личный штандарт Гитлера, а последним знамя армии Власова. Знаете, что советские солдаты брали в плен фашистов, а «власовцев» — нет, по понятным причинам. Не оскверняйте память наших предков. Если бы победил Гитлер, то газовые и другие печи «освенцимов» были-бы от Бреста до Владивостока, а казахи и другие азиатские нации, по его доктрине, как недочеловеки подлежали полному уничтожению. И эта программа ужу тогда выполнялась.
    И еще. Прежде чем поднимать людей на акции протеста, надо людям объяснить, ради чего это проводится, в чьих интересах, с какой целью. Если изменить политическую систему при которой не будет безработицы, будет бесплатное образование, лечение, жилье, когда детям будет обеспечено государством счастливое детство, а старикам достойная старость. Когда авторитет государства будет оцениваться по отношению к детям, старикам и женщинам, это одно. А менять одних вороватых олигархов и жуликоватых чиновников-нуротановцев, на более, якобы справедливых, так закон капитализма ни им, ни вам это не
    позволит. Пусть сначала сделают многое в экономике и социалке, что было при «проклятых» коммунистах, многие из вас их так не любят. Но почему-то еще пользуются тем, что было построено при них. Покажите в Уральске, построен за 20 лет хоть один значимый завод, зато все развалили. теперь за души людские взялись и их вам, многим надо уничтожить. Только коммунисты смогут созидать для конкретного человека. При коммунистах был журнал ЦК КПСС «Крокодил» который всех бичевал, а сегодня, просто за отдельные слова душат «Уральскую неделю», а мы радуемся, чему?

    0
    0
    • А какие значимые заводы были в Уральске в советское время которые выпускали исключительно гражданскую продукцию ?

      0
      0
  6. Чапай:
    7 октября 2012 в 10:33

    Читаю отдельные компы и страшно становится, когда «лесных братьев», Бандеру да еще забыли и Власова помянуть добрым словом…

    А Вы где нашли то место в постах,где братьев и бандеровцев поминают добрым словом?Укажите нам пожалуйста…Вы вообще понимаете,в чем суть спора?Вам не кажется,что Вы вообще влезли не в тему в чужой спор и в сторону уводите саму суть и смысл дискуссии?

    0
    0
  7. Чапай says:

    Нет, дорогой, неизвестный автор, не увожу в сторону. Во-первых, внимательно прочитайте свой вышеизложенный комп от 7 окт.0:29 и вспомните своих «братев» по оружию против социализма и наших предков, их памяти и добрых дел. Во-вторых, влез именно в тему, ибо Тамара, и правильно делает, предлагает проводить различные акции протеста среди населения против творимого властями и их подручными троллями. Один из беспределов, это так проведение «выборов» в нашей стране. Разве можно представить себе проведение так, как они прошли в Грузии, где партия Саакашвили проиграла их, а у нас «Нур Отан?.
    В третих, и предлагаю, чтобы идти и предлагать защиту людям, то надо определится, с чем пойдем к людям. Почему пойдем? Я лично, готов идти к ним с четкой позицией и внятными целями, как предполагаю, в отличие от Вас. В-четвертых. Да я поддерживаю Тамару, что пора кончать блеять как бараны и добиваться свободы и того, чтобы голос человека, мой голос, Ваш голос был для страны значим. Так что, милейший, внимательно читайте-с то, о чем размышляет Тамара. А вот от Вас никаких предложений конкретных нет, да и, думаю, не будет.

    0
    0
  8. Уводите и уводите нагло,потому что игнорируете то о чем вас просят,а именно — указать,конкретно то место,где по Вашему,бандеровцев и братьев поминают добрым именем.Давайте,
    укажите контекстно,то место и обоснуйте и не надо включать дурочку,ссылаясь целиком на пост.Вы нагло троллите на сайте и не отвечаете за свои слова.А за то,что вы мне, братьев определили в своих( вспомните своих «братев» по оружию против социализма),вас вообще послать надо куда подальше…Если Вы не догоняете о чем речь,то не выдвигайте своих неадекватных версий…

    0
    0
  9. Чапай:
    7 октября 2012 в 15:07
    Я лично, готов идти к ним с четкой позицией и внятными целями, как предполагаю, в отличие от Вас.

    Чапай:
    7 октября 2012 в 10:33
    Только коммунисты смогут созидать для конкретного человека…

    Вы хотя бы задумайтесь о том,что и сейчас у власти стоят коммунисты!Если Вы этого ни хрена не понимаете,то какая у вас может быть четкая позиция?Вы в трех соснах заблудились,а все туда же)))Действующий президент республики Казахстан Назарбаев Н.А.-коммунист,даже был членом ЦК КПСС,начинал комсомольским работником…Премьер министр Ахметов Н.С. Вначале был первым секретарем Карагандинского обкома комсомола,потом был ответорганизатор в Карагандинском обкоме партии,тоже коммунист…Правда они уже бывшие коммунисты)))Они уже Накоммунистились.А Вы ещё нет?)))Выходит,что коммунисты,это кидалы-перевертыши,которые всегда могут кинуть к чему сами же призывали народ,выкинуть партбилет,начхать на принципы и при этом могут сами поменять в угоду своих личных интересов созданный ими же строй и остаться у власти…И вы с Тамарой четко понимаете,что только они могут сделать вас и нас счастливыми?(Не пойму только с какого бока Вы и Тамару сюда приплели?Ну Вам виднее,может я чего то и не знаю,может Тамара,тоже в душе ярый коммунист)И это ваше конкретное предложение?Это с какой уже попытки,нам коммунистическое «счастье» должно подвалить?

    0
    0
  10. Адайцы хотя такие твердолобые и менталитет у них дикий. Но у них свободы поболее, чем у остальных казахов. Как бы ни крути, но они постоянно выдвигают вполне справедливые требования. Требования к акиму города, акиму области, правительству,руководителю предприятия и т.д. Конечно у них далеко от цивилизованности европейской, но все таки. Езжайте в Мангистау и поработайте на их предприятиях и почувствуете разницу. А зарплаты у нас по сравнению с ними нищенские.

    0
    0
  11. Серик says:

    «Автор Неизвестен», В точку!!!

    0
    0
  12. Демократия очень красиво. В США меняются президенты, банкиры решают давайте выберем Обаму, пусть афроамериканцы порадуются. А делать он будет то, что надо нам. Там меняются президенты, политика остается. В Казахстане за КАКУЮ оппозицию рубахи рвать, которая в Лондоне, она лучше чем НАН? Адаевцы выдвигали экономические требования, их не поддержало население, потому что у большинства доходы гораздо ниже. А стравливать людей по нац.признаку и призывать к ррреволюции не есть хорошо. Я знаю о революции 17 года по рассказам отца и сама пережила «эпоху перемен » организованную Горбачевым. Может у кого то плохая память и скучно жить, но по-моему лучше обходится без «великих потрясений».

    0
    0
    • Иван says:

      Причем тут политика? Попробуйте немцам что-то запритить. Они бундесфер с землей сровняют. Если бы ханаозен произошел во францы там бы случилась 6-я революция. Вообще что рассуждать. Есть даже научное изыскания, автора не помню. ТАк там этот автор утверждает что демократия невозможна в стране где за нее готовы бороться больше 50% населения. А у нас сколько готовы 5%-10%? Все это чушь местному народу не нужна демократия это правда. А все остальное мозготраханье и переливание из пустого в порожнее. Это страна людей где один хочет поиметь другого. Тут каждый думает только о своей жопе. Все живут будто завтра последний день помнеи и если он себе сегодня чего-то не урвет, то все возможности больше не будет. Жизнь закончиться. Люди живут состоянии того голодного из повести Джека Лондона «любовь к жизни». Почитайте. Это прямо портрет современного казахстанца. Жизнь пропитанная страхом.

      0
      0
      • Иван says:

        ВОт тот отрывок
        «Через три недели, лежа на койке китобойного судна «Бедфорд», человек
        со слезами рассказывал, кто он такой и что ему пришлось вынести. Он
        бормотал что-то бессвязное о своей матери, о Южной Калифорнии, о домике
        среди цветов и апельсиновых деревьев.
        Прошло несколько дней, и он уже сидел за столом вместе с учеными и
        капитаном в кают-компании корабля. Он радовался изобилию пищи, тревожно
        провожал взглядом каждый кусок, исчезавший в чужом рту, и его лицо
        выражало глубокое сожаление. Он был в здравом уме, но чувствовал ненависть
        ко всем сидевшим за столом. Его мучил страх, что еды не хватит. Он
        расспрашивал о запасах провизии повара, юнгу, самого капитана. Они без
        конца успокаивали его, но он никому не верил и тайком заглядывал в
        кладовую, чтобы убедиться собственными глазами.
        Стали замечать, что он поправляется. Он толстел с каждым днем. Ученые
        качали головой и строили разные теории. Стали ограничивать его в еде, но
        он все раздавался в ширину, особенно в поясе.
        Матросы посмеивались. Они знали, в чем дело. А когда ученые стали
        следить за ним, им тоже стало все ясно. После завтрака он прокрадывался на
        бак и, словно нищий, протягивал руку кому-нибудь из матросов. Тот
        ухмылялся и подавал ему кусок морского сухаря. Человек жадно хватал кусок,
        глядел на него, как скряга на золото, и прятал за пазуху. Такие же
        подачки, ухмыляясь, давали ему и другие матросы.
        Ученые промолчали и оставили его во покое. Но они осмотрели
        потихоньку его койку. Она была набита сухарями. Матрац был полон сухарей.
        Во всех углах были сухари. Однако человек был в здравом уме. Он только
        принимал меры на случай голодовки — вот и все. Ученые сказали, что это
        должно пройти. И это действительно прошло, прежде чем «Бедфорд» стал на
        якорь в гавани Сан-Франциско.»

        И это тоже пройдет.

        0
        0
      • Иван вы не правы. Бундесвер с землей не сравняют. Там иное выражение протеста в виде протестных шествий и забастовок, от чего страдает исключительно рядовое население. Что касается Франции — там не один Жанаозень произошел – в свое время на Елисейских полях не просто стреляли, а разгоняли танками! Вы, наивны, считая, что в Европе, будет шестая революция, если разгонят мирные шествия. РАЗГОНЯЮТ!!!! И еще как! ОВСЕ при этом не требует разбирательств, общественные организации просто отделываются простыми заявлениями. Вот вам и вся демократия. Посмотрите на Испанию сегодня – там всеобщая паника, идут массовые протесты и забастовки, митинги и пикеты. Людей разгоняют резиновыми пулями, массовыми арестами, калечат дубинками и загоняют «в стойло водометами» и загоняют в реанимацию газом. В США арестовали почти тысячу протестующих, которые решили отметить годовщину движения «Захвати Захвати Уолл-стрит» . И это еще не все. Страна, демократического оплота, готова «разорвать» свой народ, в случае массовых беспорядков.
        Инструкция военной полиции армии США для «Операций при гражданских беспорядках», недавно ставшая известной, описывает, как должны использоваться военные ресурсы внутри страны для подавления беспорядков, конфискации огнестрельного оружия и даже убийства американцев на территории США во время массовых гражданских беспорядков. Давайте посмотрим на некий документ 2006 года, который никто не отменял, но датирован он от 2006 года. Он регулирует самостоятельное изучение в военно-полицейской школе армии США в Форт-Макклеллане, из которго становится ясно, что описанные в руководстве операции охватывают «CONUS and OCONUS», то есть континентальную часть США и территории за её пределами.
        Этот документ описывает, как могут использоваться военные средства, чтобы «помочь местным и государственным властям восстанавливать и поддерживать законность и порядок» в случае массовых беспорядков, гражданских волнений или при объявлении военного положения. Военные средства будут использоваться в основном для «разгона несанкционированных собраний и патрулирования зоны нарушений для предотвращения незаконных действий», – написано в документе, а также оговорено, что во время операций по восстановлению порядка военные силы могут прибегать к демонстрации силы, созданию блокпостов, раздроблению толп, применять отравляющие вещества для полицейских действий, патрулировать, использовать силы или резервы безопасности, а также при необходимости выполнять другие операции».
        Руководство описывает также процедуру помещения заключённых во временные лагеря для интернированных по инструкции FM 3-19.40 армии США «Операции по интернированию/перемещению», о которой мы писали ранее, а также «перевоспитание» интернированных для развития «позитивной оценки политики США» при содержании в лагерях на территории Соединённых Штатов.
        На странице 20 руководства чётко изложены правила по использованию смертоносной силы в столкновениях с диссидентами, с инструкцией «стрелять без предупреждения».
        Руководство содержит списки оружия для использования против «мятежников» или «демонстрантов», в том числе » полицейские гранаты». Оно предписывает военным нести оружие «в безопасном положении» – психологическая тактика «для демонстрации силы мятежникам». Также предусмотрены несмертельное оружие и водомёты. В документе разъясняется, как военные могут участвовать в шпионаже и сборе информации о диссидентах для «выявления лиц, групп и организаций, определённо угрожающих или создающих беспорядки».
        Отравляющие вещества будут также применяться для целей «подавления сопротивления», говорится в руководстве. Это предполагает также конфискацию войсками огнестрельного оружия.
        «Ограничения на продажу, передачу и хранение критически важных материалов, таких как бензин, огнестрельное оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества помогут полицейским войскам минимизировать некоторые формы насилия», – говорится в документе на странице 40.
        «Возможно рассмотрение вопроса об изъятии критически важных средств, например, оружия из магазинов», – говорится также на стр. 27 руководства.
        В документе подчёркивается, что войска должны прилагать все усилия, «чтобы выглядеть не как чуждые вторгающиеся войска, а как сдержанная и дисциплинированная сила, чьей единственной целью является оказание помощи в восстановлении законности и правопорядка с минимальным уроном для жизни и собственности».
        Этот 115-страничный документ даёт шокирующее новое понимание того, как американские военные будут использоваться для жестокого подавления беспорядков после полного коллапса экономики или другой национальной катастрофы.
        Это ли не Жанаозень?…. по Европейски и демократично!

        0
        0
    • А у нас или в России или в Китае что народ выбирает президентов ? В США система выборов сложная и я еще не видел хоть одного президента который бы лоббировал какую нибудь финансовую группу.
      Мало того какую поддержку оказывал банкирам Обама ?

      0
      0
  13. чапай says:

    Уважаемый АН, мне мой возраст, жизненный и политический опыт и знания, поверьте, они немалые, не позволяют «метать перед Вами бисер». Не надо путать тех коммунистов-перевертышей (кстати, Назарбаев был членом Политбюро ЦК КПСС)от тех, кто не предавал, когда модно было предавать, не продавали, когда модно было продавать. Мы то, в те еще годы понимали куда нас заведут перевертыши, но ваше племя их поддерживало и ставило во власть.
    Не надо Тамару обвинять в коммунистической ориентации, не в этом главное. Главное в том, что она сторонница проведения честных выборов, человеческой и гражданской свободы, тех же прав и гарантий и в этом наши позиции сходятся. Об этом она говорит и сегодня. И мы знаем цену тому, какие силы задействованы против нас. Не исключаю и вашего участия в них. Так вот, на многочисленных митингах и встречах с избирателями, пикетах, которые она проводила Тамара, мы ее поддерживали своим участием и выступлениями гражданских активистов и будем в этом поддерживать Только Вас что-то там не было видно и слышно.
    А если хотите информацию об этой 20-летней борьбе, придите к коммунистам, только не путайте с так называемыми «народными» и Вы лично увидите историю этой борьбы, может что и полезного извлечете, хотя бы в по знании исторических процессов и политической аналитики. Если смелости хватит, поспорите. Может общие точки соприкосновения найдете. Но думаю, что смелости у вас не хватит. Страх не позволит. А К.Маркс, между прочим сказал, что: «страх не должен подавать совета». Хотя Вы даете. Вам, конечно легче, а может и приятно пописывать в полночь. Между прочим, еще Василий Макарович Шукшин, а он был умным и деликатным человеком не мог назвать «темного» человека «темным», про таких он говаривал: «Это человек 12-часов ночи!». Не про вас-ли?

    0
    0
  14. чапай:
    8 октября 2012 в 8:48

    Мне кажется,что вы не совсем в адеквате,может быть этому причиной,как вы говорите про себя- ваш возраст, жизненный и политический опыт и знания,которые возможно на уровне старческого маразма?Иначе как понимать ту отсебятину которую вы несете и на основе этой отсебятины делаете выводы?Вы разговариваете с самим собой?

    Я Вас просил-указать,конкретно то место,где по Вашему,бандеровцев и братьев я поминаю добрым именем?Попросил Вас контекстно,указать то место и обосновать его.А вы не только проигнорировали эти просьбы,а ещё дальше полезли в дебри приписывая мне то,что я Тамару обвиняю в коммунистической ориентации.На какой основе Вы сделали эти выводы???С Вами вообще все в порядке?По поводу Тамары,я Вас спросил-(Не пойму только с какого бока Вы и Тамару сюда приплели?Ну Вам виднее,может я чего то и не знаю,может Тамара,тоже в душе ярый коммунист)Я не констатировал этот факт её политориентации,а спросил Вас-На хрена(извините,за хрен,но может так до Вас лучше доходит?) Вы Тамару сюда приплели?

    Все ваши высказывания,ни имеют ко мне никакого отношения,так как они выстроены на фундаменте вашей отсебятины.Вы сами выдумываете хрен.знает что и несете какой то бред,разговаривая с самим собой…

    Давайте вначале вернемся к началу разговора и разберемся,на основании чего вы сделали выводы,что я поминал бандеровцев и лесных братьев добрым именем,на основании чего вы сделали выводы,что лесные братья и мои тоже?Затем,хотелось бы знать,откуда такие выводы какого я племени и кого я ставил во власть?(вот ваши слова-но ваше племя их поддерживало и ставило во власть)И последнее-на основе чего Вами сделан вывод,про высказанную якобы мной, политориентацию Тамары?

    Только не надо опять включать дурочку и указывать на мой пост целиком.Потрудитесь контекстно выделить,те КОНКРЕТНЫЕ места,о которых я вас попросил выше и объяснить все ваши притягивания своей отсебятины к ним и только потом когда я буду уверен.что вы тролль или того хуже,что вы неадеквате,мы продолжим разговор…Хорошо?

    0
    0
  15. Извеняюсь.Поправка-только потом когда я буду уверен,что вы тролль,читать как- Уверен,что вы НЕ тролль…

    0
    0
  16. Чапай says:

    Автору.»…многолетняя борьба, длившаяся десятилетиями (Лесные братья, Бандеровцы, батальон Дальвица) против назначенными системой руководителей и самой системы…(то бишь советской, ибо другой не было. Ч.) Вот Ваши слова в ночных бреднях.
    Да, Вы правы, они с оружием в руках воевали и убивали, в том числе и под командованием Гитлера в составе его войск наших предков, которые защищали и отдали свою жизнь за эту, советскую, систему, тогда другой не было, а не за Бандеровскую, тем более Гитлеровскую.
    Если не знаете, то узнайте, что сегодня в Украине ставят им памятники, переименовывают улицы и школы в их «честь», в Молдавии запретили символику, которая была и остается на Знамени Победы, глумятся над священной памятью наших отцов. Впрочем Вам это бесполезно объяснять, да и не поймете по названным ранее причинам. А Тамару, если есть совесть, поддержите на улице, либо на площади когда она со своими коллегами будет что-то проводить по этой тематике. Слабо!
    И главное, Вы мне не соперник и неинтресны, ибо в аудиторию на дискуссию не пойдете, тоже по простой причине, как говаривал Петр- 1, «дабы дурь будет видна всем», и опускаться до Вашего уровня не намерен. Честь имею!

    0
    0
    • Не превращайте форум обсуждения в личные разборки. Уважайте, тех, кто Вас читает.

      0
      0
      • А это не личные разборки.А поучительный процесс,для некоторых нерадивых форумчан,которые иногда нагло несут отсебятину,приписывая несказанное своему оппоненту…Такие пользователи иногда обратившись к оппоненту,переходят на разговор с самим собой и несут такую чушь,что ни в какие рамки,это нельзя подогнать и ты только диву даешься в их наглости,говорить за тебя такие вещи,каких у тебя отродясь и в мыслях не было и ты начинаешь задумываться,а все ли в порядке с тем человеком,который обратился к тебе в теме и несет от твоего имени несусветную чушь…Ладно бы если это был единичный случай и с одним пользователем,а то я уже несколько раз попадался на эту хрень и не с одним и не с двумя пользователем…

        0
        0
    • Мои опасения оказались не напрасными, объяснений так и не последовало,я имею ввиду,не те попытки себя оправдать,типа;Автору.»…многолетняя борьба, длившаяся десятилетиями (Лесные братья, Бандеровцы, батальон Дальвица) против назначенными системой руководителей и самой системы…И где здесь говорится про то,что я поминаю их добрым словом?А нет здесь таких слов,т.к. я привел только факты того,что выступления против системы и решений кремля были и до Алмаатинских событий 86 года ,в чем нас пытался убедить Алтын Орда.Повторю,я привел только факты и не дал им никаких оценок,а Вы влезли со своей отсебятиной и нагло начали приписывать мне какую то хрень,про которую я не говорил.Сюда же можно отнести и про политориентацию Тамары и про то к какому племени я отношусь и какую власть я выбирал.Извините,но это полный бред или старческий маразм.И здесь вывод напрашивается сам собой.Либо вы тролль,либо в неадеквате.Чего Вы и не смогли опровергнуть в своем последнем посте…

      0
      0
      • А вот тут я поддерживаю Автора это Чапай влез с каким то бредом в чужой спор. Я был бы не против если он по теме писал бы.

        0
        0
  17. Мой пост:Автор неизвестен:
    8 октября 2012 в 16:38

    Адресован для: Чапай:
    8 октября 2012 в 14:04

    0
    0
  18. АлтынОрда:
    8 октября 2012 в 23:12

    Ну как я понял все согласны со мной что в Грозном и Новочеркасске требование были не политические )) Просто видно признаваться не охота…

    Да прекратите Вы приписывать казахам первенство в выступлениях против системы.Вы уже и сами осознали,свою не правоту,вот уже и про Алаш-Орду вспомнили,а это уже 1917 год и вы правы,это тоже выступление против сов. системы и его правителей,но здесь тоже казахи не были первыми и вы сами знаете почему,думаю не надо приводить примеры,тогда шла гражданская война…А уже после гражданской войны по одной только 58 статье отсидела миллионная армия врагов народа и там действительно,большинство на самом деле были врагами народа(читай-системы и правительства),в составе групп,а это значит тоже массовых выступлений,ну про братьев,бандеру,Хакасию,Грозный,Новочеркасск я говорил,это тоже не шило и это тоже в мешке не утаишь,Чехословакия и Польша,тоже выступала против сов. системы и правительства кремля,а не против папуасов из Новой Гвинеи и как бы это не отрицали,но это факты…

    0
    0
    • Я же говорю, что вам надо знать историю казахов, что бы спорить об истории казахов. АлашОрду я привел в пример после того как вы начали бандеровцами оппонировать а ведь АлашОрда была создана еще задолго создания страны советов и начала действия против большевиков начала с самого начала гражданской войны.
      Я вот тут спрашиваю, почему если вы бандеровцев приводите то я не могу алашордынцев приводить в пример, только из-за того, что вам не нравиться ?
      Бандеровцы и лесные братья и алашордынцы свои действия против советско власти начали во времена войн а в мирное время массовое выступления против политического решения первыми были предприняты казахами в 86 году и там были не социальные причины как в Грозном где в нефтянке чеченцев работало единицы и в городе т.е. в лучших условиях жили в большинстве русские, так в Новочеркасске где бунт начался после повышения цены на продукты из-за проблем в экономике.
      Насчет соц страны, я просто проясню, что они не были в составе СССР как Казахстан и соответственно восстания против влияния СССР можно рассчитывать как покушение на независимость этих стран

      0
      0
      • А я разве спорю с Вами по поводу Алаш-Орды?Здесь наши мнения как раз сходятся,просто в этом периоде нет никакой речи о первенстве против выступления соц. системы.Я начал с Вами спорить после Вашего высказывания, о том,что как Вы сказали,что казахи выступили первыми против системы и решения кремля…Как мы выяснили Вы оказались не правы и именно в этом контексте.Просто надо было подумать,что на протяжении всего существования соц. строя находились недовольные системой,да и 58-я статья тому подтверждение…

        0
        0
        • Алексей Юмашев says:

          И, кстати, Автор неизвестен, вы что-то с особенной ожесточенностью спорите, а потом удивляетесь, что вас правят или удаляют. Будьте добрее)-:

          0
          0
          • Ну,вот и началось-Я (Алексей)сказал,а объяснить мне нечего и поэтому буду удалять,т.к. сморозил то,что и сам не могу объяснить…Может соизволите,все же объяснить,как это понимать-спорите с ожесточенностью?Это как, с матом и оскорблением что ли?А где мат и оскорбления?Давайте объясняйте мне темному,раз взялись учить,а то я так и буду всегда с ожесточенностью спорить,я же не понял,что это такое и теперь вся вина за мое ожесточение ложится полностью на Вас,если не объясните…

            0
            0
        • Насчет истории казахов…Кто хочет её знать,тот знает…Не беспокойтесь я ею интересовался…И в этом споре я ждал от Вас,когда Вы мне приведете факт аналогичный прибалтийским братьям,а он был в Казахстане и был раньше,чем бандеровцы,Дальвиц и братья,но тогда бы я Вам привел в пример Хакасию и Антоновцев…И вот Вам,как знатоку казахской истории, вопрос на засыпку)))На какой факт в истории Казахстана,я вам намекаю?Кто выступил в составе вооруженного отряда против сов. системы (хотя и не только советской) и кто им руководил?Сможете назвать его имя?Если не знаете,могу дать подсказку)))

          0
          0
        • Я вам все по полочкам разложил и по пальцам объяснил, если это вам как горох об стенку то это ваше право. Я лично считаю и уверен, что казахи первыми протестовали против решения центра

          0
          0
  19. Обращаюсь к админам со следующим,очень интересным вопросом!Почему под ВЫБРАННЫМИ ВАМИ постами не стоит слово Ответить?Это значит Вы выбираете ответ и хоть ты усрись,именно на этот выбранный вами пост,отвечать нельзя?Это по какой-такой причине?Я уже многократно сталкивался с такой проблемой создаваемой вами.Пробовал найти выход из положения следующим образом-копировал часть поста оппонента с его ником и отвечал на его пост,но это тоже удалялось.Это получается,что администрация сайта,предвзято относится,к некоторым пользователям следит и «ведет» дискуссию пользователей до нужного им места и ставит заключение — вердикт,в виде подходящего им поста? убирая техническую возможность ОТВЕТИТЬ…

    Вот и сейчас под постом — АлтынОрда:
    8 октября 2012 в 23:12…нет — Ответить…Вроде бы и хрен с ним с этим Ответить,нет и нет,копирую его пост и отвечаю на него в конце этой темы,в моем ответе нет никаких нарушений(оскорблений,неадеквата и пр.),но пост удаляют…Может главный редактор потрудится ответить,на мои вопросы.А может она вообще не в курсе,что такое происходит?Хотелось бы ясности в этих вопросах,тогда и я буду определяться — быть или не быть мне на этом ,пока еще сомневаюсь,что «предвзятом» сайте

    0
    0
    • Алексей Юмашев says:

      Вопрос, заданный вами относится к разряду технических. К сожалению, такова тема оформления сайта. Чисто технически решить ваш вопрос нельзя. Однако, именно ВАШИ посты чаще других удаляются из-за мата, прямых оскорблений, флуда и т.п. Попробуйте вести себя на сайте в дискуссиях иначе.

      0
      0
    • Не сомневайся, редакция точно не на моей стороне )))

      0
      0
  20. А зачем Вы врете?Я никогда не матерился (исключения хрен),а если оскорблял,то оскорблял сознательно модератеров,НО БЕЗ МАТА и здесь поставим акцент!И оскорблял Вас именно по той причине,что вы предвзято удаляли посты,в которых не было нарушений ни по темам,ни по содержанию ни по лексике,просто они не подходили под вами принятую тематику.Я прекрасно осознавал,что эти посты не пропустят,они были адресованы только Вам и не надо обобщать,к форуму и пользователям эти оскорбления не относились ни в коем разе…

    0
    0
    • Алексей Юмашев says:

      Уважаемый Автор неизвестен, я не собираюсь вмешиваться в дискуссию с вам. Еще раз напоминаю, администрация сайта, имеет право удялять комментарии по своему усмотрению. Ведите себя иначе, и ваши комментарии будут пропускаться без купюр.

      0
      0
      • Того же желаю и Вам (Ведите себя иначе),не удаляйте посты,лишь только по той причине,что они не вписываются в политику газеты и не придумывайте,что посты удаляют из за оскорблений и мата.Мы же не больны,что бы тратить время подбирать текст и все это оформлять матом и оскорблением,осознавая,что этот пост будет удален…Оскорбления следуют только после того,как Вы удаляете вполне адекватный,без оскорблений пост,выставленный на форум. оскорбления следуют только в адрес модератеров,но опять- таки без мата,только потом,после того как удалили пост и получаете вы эти оскорбления по заслугам.А как иначе с Вами бороться?На мой взгляд помогает,сейчас намного больше постов,по крайней мере моих, проходят вашу цензуру…Так что Вам следует начать с себя и Вас никто не будет оскорблять…

        0
        0
  21. Хотя, под этим ником( Автор неизвестен) пишу не я один.Вот и сегодня в теме:

    «Приговор Козлову — это попытка досадить Аблязову» — экс-сенатор Батталова

    Я увидел:

    Автор Неизвестен:
    9 октября 2012 в 17:48

    И какие меры будут предпринимать соратники по партии Уральского филиала Алги? Митинги в его защиту почему не проходят?

    Но я к этому посту никакого отношения не имею,этот вопрос задавал не я….

    0
    0
  22. Aleks says:

    Молодец Тамара! Хорошую тему открыла.
    Давненько не заглядывал на этот сайт. Как много чего нового появилось.

    0
    0
x
2017-11-25
Утром-2.46 ℃
Днем-1.4 ℃
Вечером-2.94 ℃
Ночью-2.68 ℃
Влажность100 %
ДавлениеhPa 1032.95
Скорость ветра3.66 м/с
2017-11-26
Утром-2.7 ℃
Днем-1.79 ℃
Вечером-5.65 ℃
Ночью-6.66 ℃
Влажность96 %
ДавлениеhPa 1037.99
Скорость ветра2.02 м/с