Погода +1oC
$330.39=
392.04=
5.65=
Опубликовано: Сб, Июн 15th, 2013

Казахстан превращается в страну гастарбайтеров?

Вот и из Казахстана стали выезжать на работу в Россию. Одно дело, когда несколько человек, но когда целыми коллективами! Я спросил у своего знакомого, который тоже в этой группе едет — а что, у нас нельзя найти подходящую работу? Можно, ответил он, только вот говорит, семью этим не прокормишь. В понедельник они выезжают, работать будут в городе Ульяновск. Казахстан, получается, превращается в страну экспортеров гастербайтеров.

Аскар ШАЙГУМАРОВ

72 комментария
  1. Ничего себе,ты только об этом узнал?Ещё с начала 90-х строители летом ездят в Россию на заработки,что бы заработать денег,до следующего года.В Казахстане нормальной работы нет.За 200 долларов в месяц,люди рвут жилы…

    0
    0
    • Нуреке says:

      Это нормальное явление свободного перемещения рабочей силы в рамках Таможенного союза. На это и был нацелен этот союз. Деньги в виде заработной платы будут обратно перемещаться в Казахстан. У нас если что в Аксае уже давно работают рабочие из Оренбургской области человек 100 (компания «Флагман»). Живут они в поселке Жарсуат Бурлинского района в общежитии. И что? меня просто раздражают такие непрофессиональные оценки непрофессионалов (извините, за тавтологию). Шайгумаров, что открыл Америку? а сколько рабочих из развитых стран — США, Великобритании в Аксае, в Уральске видел португальцев, немцев, итальянцев и т.д. Что нищие страны? Это не показатель развитости или неразвитости той или иной страны. Просто мир глобализируется и этот процесс необратим по всем направлениям. И Шайгумаров у нас еще не эксперт по тем или иным мировым процессам (экономика, политика и т.д.). И кто он вообще по специальности, чтобы давать оценку тем или иным общественным событиям и процессам. Пусть сначала научится писать без ошибок!

      0
      0
      • А нормально Нурике, если в России 55 лет выход на пенсию, а в Казахстане уже почти для женщин 63 года, у кого конкурентные преимущества. А нормально, когда иностранцы в Аксае получают более десяти тыс. долларов, а наши намного меньше. Кстати я в экономике разбираюсь, заканчивал университет. Мы обязаны глобализироватся, только вот на деле реальный сектор экономике вообще в ступоре. Что мы можем предъявить мировой экономике? В Уральске почти все заводы и фабрики встали, такое ощущение, что не город, а сплошные нескончаемы офисы и торговые ряды. Не в обиду Нурике, но ты под ником – аноним, это не правильно, это все равно, что из под кустов. Неужели нельзя открыто писать и без злобы.

        0
        0
        • Ничто мы не можем предъявить мировой экономике. Нужно создавать свой кластер и закрывать границы. А выход на пенсию в 55 лет в россии только с условием 30-летнего стажа. Без стажа будете работать до 65 и если не наберете будете получать минималку которую порезали. А с 30 лет стажами к 55 я и 3 млн легко накоплю.

          0
          0
        • Нуреке says:

          Аскарик, даю прогноз: В настоящее время в российских СМИ начали зондировать почву по поводу повышения пенсионного возраста. Посмотрите все последние речи Кудрина. Посмотрите, как начали пиарить этого бывшего министра. считаю,что пенсионная реформа (в виде повышения пенсионного возраста) в России будет и будет встречена более болезненно, чем в нашей стране. И все эти казахстанские сборы подписей против пенсионной реформы будут детскими шалостями по сравнению с российским бунтом, а как известно: «русский бунт — бесмысленный и беспощадный». Поэтому, думаю, что российские власти понимают необходимость проведения реформы, но боятся непопулярных мер (а это по-любому будет через силовое вмешательство полиции, спецслужб, армии). Вспомним Британию, когда Маргарет Тетчер все реформы по сокращению социальных льгот осуществляла путем жесточайшего подавления бунтов, в тоже время она из аутсайдеров Европы сделала Британию одной из самых развитых стран-лидеров. Поэтому любые реформы, особенно касающиеся сокращения социальных льгот и выплат — будут непопулярными. А вы Аскар, скажите, вы понимаете суть пенсионной реформы Казахстана. Вы подробно читали особенности ее проведения? почему именно так и никак более? вы можете авторитетно дискутировать по данной теме? Ато заладили: нет, нет, нет! уверен, что вы сами ничего не понимаете. Наверное, лучше уж дискутировать с Шаминым, с ним интереснее, он мыслит масштабнее со своими «измами» (ленинизмами, сталинизмами, троцкизмами, маоизмами и т.д.).
          Что касается второго вопроса по поводу заработных плат иностранцев: почему то, когда наши граждане-нефтяники едут работать куда-нибудь на Дальний Восток, Ямал, Таймыр, Ближний Восток или Северную Африку в качестве экспатов (иностранный специалист) и получают по 5000 — 10000 долларов США/месяц и больше, а их местные (локалс) получают в 10, 5, 2 раза меньше почему-то все наши молчат по поводу нарушения прав трудящихся (у меня есть достаточно примеров работы Западно-Казахстанцев в указанных регионах). Я согласен, что экспаты при условии одинаковой квалификации у нас должны получать соразмерно нашим специалистам. Я согласен, что при липовом дипломе экспата нужно выдворять и наказывать, вместе с работодателем. Я согласен, что нужно заниматься воспитанием наших кадров, давать им возможность расти. Но если смотреть серьезно на текущую ситуацию, то что кривить душой, вы что не знаете какие у нас специалисты? да и где им взяться, когда все сразу хотят быть начальниками или работать на офисной работе, желательно в центральном офисе государственной службы или национальной компании. Конечно, есть блестящие специалисты, но их единицы. Конечно, еще могу с уверенностью говорить, что с каждым годом хороших специалистов становится все больше и больше. И это благодаря как программе Болашак, так и иным местным программам образования. А также( И не надо тут лгать, а надо говорить честно и прямо) — благодаря тому, что мы затащили сюда иностранцев, благодаря перенятой культуре труда,их организации труда. Зайдите в их заводы, рабочие помещения, столовые, комнаты отдыха и т.д. — небо и земля с нашими компаниями. Благодаря иностранным компаниям наши научились их методам работы, их мышлению. Конечно,как патриот нашей страны (себя считаю таковым) я несогласен с некоторыми позициями. Но, если смотреть более шире(более стратегически), а не с позиции обывателя, считаю, что в целом работа по привлечению иностранных инвесторов, их деятельность в нашей стране себя оправдала.
          Аскар, вы спрашиваете, что мы можем предложить мировой экономике? я это где-то уже слышал и при этом тысячи раз по-моему по «хабару». Вы тут вновь Америку не открыли!

          0
          0
          • 123 says:

            «Много прекрасных специалистов благодаря программе Болашак…»-особенно это бывший министр Потомушто,вроде тоже болашаковец? Однако даже речь толкать не может, мямлить.И вот такие специалисты. Встречались мне болашаковцы-отличники.При знаний нескольких языков, не умеют организовать производство, теоретический прекрасно знают работу станков, а на практике не могут гайку закрутить и не разбираются в причинах поломки.Некоторые даже не способный ладить с коллективом, какие-то пришибленные.

            0
            0
            • Нуреке says:

              123: Вам бы посоревноваться с Геббельсом и Гитлером в плане правдивости своей лжи. Бывший министр Абденов по программе «Болашак» не обучался, если что. А значит и все что вы тут сказали также ложь, в том числе и ваша оценка выпускников, которых, небось, в глаза и не видели.

              0
              0
            • Абденов парень образованный и он прекрасно понимал, что является пешкой в игре под названием «пенсионные реформы». Ему был приказ (знаем от кого) и пытался ее выполнить, сам понимая непопулярность данной реформы и то, что его просто тут подставляют

              0
              0
              • 123 says:

                Если он прекрасно понимал, суть не в этом,он не мог трудный момент красиво сказать, а не мямлить глупости «потомушто,потомушто,зачем на пенсию раньше выходит, будете стареть…».Такие моменты он грамонтной речью мог бы обойти острые углы и даже уверить народ в необходимости повышения пенсионного возраста.А его неумелая речь послужил как издевательство.

                0
                0
                • Барыс says:

                  По твоему, кто хорошо базлает, то он хороший специалист?

                  0
                  0
                  • NVP says:

                    Может он все понимал и ему было просто стыдно нести ту ахинею, которую он был обязан говорить. Отсюда и его косноязычие. А кроме того, он повел себя довольно достойно, когда его закидали яйцами. Другой бы на его месте потребовал высшую меру для «яйцеметателя». Просто парень оказался не в том месте и не в то время и тем самым карьеру себе испортил.

                    0
                    0
                  • 123 says:

                    На какой хрен его поставили, если он не умеет излагать свои мысли, а не по-крестянский «потомушто».Пусть изучает софистику.
                    К сведению, во многих странах министрами работают не обязательно специалисты.В той ситуации советский студент филфака мог бы так отчебучить, что все восприняли бы это зло во благо и необходимостью и не опозорился бы.

                    0
                    0
                    • Барыс says:

                      А нам это нужно? Что бы все министры отчебучивали, а? По первому интервью он дал понять, что не видит причин поднятия пенсионного возраста женщинам, А что потом случилось только приближенные знают.

                      0
                      0
                    • Даааа про советских демагогов я тоже наслышан

                      0
                      0
      • Нуреке: «а сколько рабочих из развитых стран — США, Великобритании в Аксае, в Уральске видел португальцев, немцев, итальянцев и т.д. Что нищие страны?»
        —————————————————
        Нуреке, а че в пример не привели британского экс-премьера Тони Блера, который гастербайтером у нас?
        Вы задали вопрос «Что нищие страны?», отвечаю — конечно, нет! Просто работодатели ест в Казахстане такие богатые, что бывшие премьеры всяких британских империй на работу к ним гастербайтерами в очереди топчутся.
        А в приемной у сами знаете время от времени голос масяни: «В очередь сукины дети, в очередь!»
        Млин, вон оно что ведь!!! А тут какой-то Шайгумаров хочет эту благостную картинку испортить.
        Понимаю вас Нуреке, как тут не заматеришься?!

        0
        0
        • Нуреке says:

          И что? Это же отличный пример роста уважения и авторитета Казахстана. Премьер-Министр Её Величества пашет на благо Казахстана, еще экс-Президент Польши Квасьневский, экс-канцлер Австрии Гузенбауэр, экс-премьер Италии Проди и т.д. Список могу увеличить, если заняться этим вопросом детально. Уважаемый(ая), я не вижу в их работе ничего плохого!

          0
          0
          • Уважаемый(ая), я не вижу в их работе ничего плохого!
            ———————————————
            Дык, какого же хрена, пока тебе не напомнили молчал?
            Халявщик, ты наш, все норовишь на халтуре проскочить. Отрабатывай свой хлеб пжас. Без тебя хватает халтурщиков хватает!!!
            Не совестно, тебе, а?
            Такое деликатное дело тебе поручили, а ты? Гонишь почем зря, чепуху всякую.

            0
            0
      • Уважаемый Вы себя утешаете. Из Европы в Казахстан едут квалифицированные специалисты в командировки и на высокую зарплату, потому что их бизнес работает в нашей экономике, т.е они зарабатывают деньги для себя и своей страны, а у нас за границу на временную работу едут разнорабочие, так что особенно гордиться нечем. А вот то что в Казахстане работают разнорабочие из Индиии а наши должны ехать за границу для того чтобы заработать такие же деньги, это не есть нормально. Конечно есть и обратные примеры, но их меньше.

        0
        0
  2. Бастык says:

    В России ценятся толковые и грамотные инженера и там нет ущемления по языку. С Уральска очень много уехало толковых людей. происходит замещение населения. из Казахстана уезжают славяне а приезжают узбеки и таджики

    0
    0
    • Насчет «не ущемления по языку в России», все знают про внедрение сдачи экзамена по русскому языку для гастарбайтеров и желание Путина видеть «адаптированных гастарбайтеров»

      0
      0
  3. Tanyabomba says:

    Я даже больше скажу Вам, к сожалению: многие уезжают работать не только в РФ, но и за границу вообще, в зависимости от уровня квалификации и рода деятельности. Молодые инженеры, профильные специалисты пачками уезжают работать в Эмираты, Ирак, Австралию, а ведь могли бы приносить пользу Отечеству.
    Но на чистом альтруизме семью не прокормишь — вот и получается: сперва уехали поработать, а после и перебрались насовсем, а в результате утечка мозгов.

    0
    0
    • NVP says:

      У меня тоже есть несколько знакомых, работающих в нефтегазовой отрасли в о-о-о-очень дальнем зарубежье.

      0
      0
  4. Я сам уехал работать в Скандинавию и семью перевез.Климат,как в санатории,самая чистая вода в мире,место в детском садике дали через месяц(В Уральске стоим до сих пор в очереди),Стоим в очереди на квартиру.Работы много.Чем больше кризис,тем больше работы.,ниже цены на продукты и выше зарплаты.Работать-одно удовольствие.Тем более за нормальные деньги.Отпускные,больничные,по уходу за ребенком,в конце года часть заработанных фирмой денег делится на всех работающих-получаем премию.Учеба в школах -институтах-бесплатно даже для неграждан.Медецина почти бесплатная.Детсад-символическая плата.Между делом побывали в ближлежайших странах. Получится-останемся здесь жить.

    0
    0
    • Tanyabomba says:

      ну и вот, по сути имеем что есть: рыба ищет где глубже, а человек — где лучше. те, кто к нам приезжает работать, увозят большие деньги из страны, но к себе всё же возвращаются. Наши граждане едут зарабатывать за бугор, потом многие решают остаться хотя бы потому что условия жизни лучше. это понятно и не зазорно, но для государства нашего, конечно, не айс

      0
      0
    • Евгений, подскажите как перебрались то)

      0
      0
    • «С таким здоровьем и, на свободе?»

      0
      0
  5. Я тоже хочу в Скандинавию. Как туда попасть? Расскажите пжас.
    Остальным: в Казахстане все очень прекрасно, если удастся уехать также как Евгению, буду гордится и уважать Родину.
    Но щас оооочень желательно уехать.
    Жизнь дается один раз и надо успеть самореализоваться, если хоть что-то умеешь хорошо делать. Да и пожить по человечески тоже. Здесь от наших хотелок и способностей почти ничего не зависит, зато полностью все наше жизнеустройство зависит только от одного стабильно вечного и бессмертного.
    Вот здесь пишут, что много злости у людей. Но ведь это напрямую зависит от обустройства нашей жизни.
    Как писал классик — «только от жизни собачьей, бывает …».

    0
    0
    • Если вы не физик — ядерщик, то сначала все приезжают «по черному»по шенгенской визе на неделю и остаются на год-два.Ищут работу, связи нарабатывают.Я сам так приезжал сюда семь лет назад…Потом уехал обратно в Уральск ждать официальный вызов от работадателя.Так и приехал.90процентов живущих здесь казахстанцев сделали так.Кто то копит на фиктивный брак, кто то ищет официальную работу по белому.Знаю людей которые просто по переписке в интернете нашли себе работу в русскоязычной фирме и она их вызвала…Но все, кто приезжает сюда через какое то время приезжают уже легально. Главное начать двигаться.

      0
      0
      • Serega says:

        Надо попросить и остальных кому повезло «устроится» поделится опытом. Хотелось бы знать какие подводные камни могут быть.
        Кстати, Наг вполне может поддержать нас в этом. Например, завуалированно через финансирование проекта с таким хитрым названием: «Содействие трудоустройству уральцев через организацию практических тренингов по поиску работы в Скандинавии», в котором предусмотреть организованный выезд туда желающих жителей Уральска.
        Это было бы обоюдно выгодно — и для Нага, и для нас.
        Наг избавился бы от вечно недовольных Нагом, а мы худо-бедно обустройлись бы в этой жизни.

        0
        0
        • Подводные камни? Не ждать всего и сразу. Не отказываться ни от какой работы.Уметь находить общий язык со всеми. Вот и все камни.

          0
          0
          • Хватит тут трепаться и рассказывать байки. Нормальные люди знают, что такой страны Скандинавии нет. Есть Швеция, Норвегия и Финляндия. Если бы ты работал и жил бы там ты бы не заглядывал на этот сайт. Новости Уральска тебе были бы неинтересны. Иди, арбайтен реально

            0
            0
            • Да Вы, батенька, действительно лошадь.Нормальные люди знают, что можно сказать Работаю в Европе, или На севере, и нормальным людям ясно в какой стороне.Остальное не важно. Главное информацию получить изнутри.А работаю я и так реально. И новости города мне интересны и людям интересно, как они с их проблемами смотрятся со стороны.Hey då.Vi ses!

              0
              0
            • NVP says:

              Ага. И Прибалтики тоже нет.

              0
              0
  6. Скоро вообще работоспособного населения не останется , все более или менее грамотные люди уехали или готовятся уехать. Нет нормального производства , нет нормальной медицины , образования , работают бюджетники и гос.служащие а бизнес занимается только куплей продажей. Крупные предприниматели или обычные люди в основном славянского происхождения выводят капитал заработанный в Казахстане. Вкладывают там в квартиры или коммерческую недвижимость. Все одной ногой в России. А почему мы казахстанцы становимся гастробайтерами , то это результат неумелого управления наших топ менеджеров в правительстве. Страна с такими богатыми ресурсами просто постепенно загнивает. У казахов все меньше патриотизма , веры в светлое будущее. А что творится на селе или вокруг города в Казах аулах , то это вообще кадры из фильма ужасов.

    0
    0
    • Нуреке says:

      Асеке: каждый сам хозяин своей судьбы и не надо уповать на доброго дядю. Надо учиться, учиться и учиться, а затем работать, и пахать. И не ждать подачек от кого-либо. Например,ко мне приезжали гости из других городов и стран и возмущались отсутствием развитого бизнеса в Уральске! постоянно удивлялись, что у нас так много земли, такой плодородной, столько травы, столько живности. Удивлялись возможностям организации производства сельского хозяйства, переработки, сбыта этой продукции в ближайшие рынки городов-миллионников России. говорили о возможности создания транспортно-логистического узла, туризма. И удивлялись такой безхозяйственности и неразвитости бизнеса в Уральске. знаете что я ответил им? Я им не про акима и неумелое управление топ-менеджеров рассказывал. А про наше население и его менталитет, про его лень, сонливость, отсутствие желания работать, повышать квалификацию. Вот про это я им и рассказывал. С чего это у нас в Уральске все будет хорошо, если все население у нас спит — и медики с учителями, и госслужащие и бизнесмены и рабочие? они же не с Луны свалились, они такой же народ как и все мы. Это такой же срез общества, как и все мы. Поэтому указывая на те или иные общественные проблемы — вы показываете прежде всего на себя. Потому что в школе, в больнице, в полиции, акимате, на заводе, фабрике работает не инопланетянен, а наш брат или сестра, наш сын или дочь, наш отец или мать, дед или бабушка, внук -внучка, племянник (ца). Как говорил знаменитый профессор Преображенский в «Собачьем сердце» Булгакова: «Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? … Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.»

      0
      0
    • Всё верно, Асылбек. Но доподлинно известно, что не только славяне, разуверившиеся в режиме,видят себя со своими капиталами в России. Здравомыслящие казахи и ногаи, также обеими ногами уже там. Здесь же только по причине возможности «срубить» ишо денег, пока есть такая возможность

      0
      0
  7. Тор says:

    Я не против патриотизма, но с другой стороны почему человек не должен жить счастливо.В Казахстане если это не возможно,почему бы не уехать зарубежье, где жить проще? Не надо таких обвинять в не патриотизме и в измене.У нас любят сразу же вещать ярлыки.На словах все демократы, а на деле не думая стараются ограничить человека в его желаний быть счастливым.

    0
    0
  8. Маруся says:

    У нас в Аксае тоже КПО стимулирует, чтобы семьи местных кпошников вахтовиков уехали из Аксая и сменили место постоянного проживания семей. Начали выдавать солидные денежные суммы приезжим работникам. У нас только в нашем подъезде уже 2 семьи кпошников намечают переезд в другие города. А сколько таких по Аксаю! А это вывод капиталов из экономики Аксая! Жаль мой город. Газпром его строил для нефтянников и газовиков, вкладывая больше денег в строительство жилья, школ, садиков, дорог, чем в месторождения. А сейчас получается город и люди отдельно, а месторождения и деньги за газ и нефть для других

    0
    0
    • Нуреке says:

      Маруся: вы ошибаетесь, не Газпром строил Аксай, а ряд стран Варшавского договора, согласно Ямбургского соглашения.
      Что касается ваших слез по поводу будущего своего города: не знаю, утешит вас то, что ваш город вошел в программу развития моногородов. Почитайте Программу развития моногородов. Там вашему Аксаю выделяются огромные бабки:
      http://www.damu.kz/content/files/ProgrammaRazvitiyaMonogorodovNa20122020Gody.pdf

      0
      0
      • Маруся says:

        Нуреке или там береке, в первый раз вижу таких наивных. Вас наверно каждый развести сможет. Когда у нас выполняли хорошо какие нибудь программы? Денег нет даже на пенсии женщинам, а уж на развития какого то Аксая.. А заказчиком застроек города Аксая был именно рос.газ.пром. Бабло шло именно от него. Даром, за свой счёт члены Варшавского договора тебе даже сортир бы на дальней даче не построили.

        0
        0
        • Нуреке says:

          Маруся: тогда российского «Газпрома» еще не существовало вообще. Согласно Ямбургского соглашения, подписанного еще при СССР, никто никому не платил, как вы сказали, баблом — согласно договору Советская сторона обязалась расплачиваться сырьем. Всем известно, что в 1991 году СССР канул в Лету. А расплачивался за строительство города Аксай уже независимый Казахстан, после развала СССР. Больше так не ошибайтесь! Как сказал Козьма Прутков: «Зри в корень»!

          0
          0
          • Тебе сколько лет, Нуреке? Как только развалился СССР, так сразу чехи перестали строить, мотивируя тем, что им не платят деньги. Так, что хватит выдумывать, что за строительство расплачивались мы. Мне лучше знать, я живу в Аксае, мой отец и брат работали в чешских компании «Сидос». Еще раз для молодых, как развалилось СССР, так в Аксае для народа перестали массово строить микрорайоны, школы, садики и дороги. Единичные постройки от кпо преподносят как первый полёт человека на солнце.

            0
            0
            • Нуреке says:

              Не поленился и нашел для этой неугомонной теперь уже старой Маруси: «О вопросах урегулирования обязательств Республики Казахстан перед Венгерской Республикой и Чешской Республикой по Ямбургским Соглашениям»
              Постановление Правительства Республики Казахстан от 12 октября 2000 года N 1517
              http://adilet.zan.kz/rus/docs/P000001517_

              0
              0
              • Mаруся says:

                Да таких макулатур соглашений пално. Видели много соглашений, где итальянцы в 90-ностых годах письменно обещали при подписания с ними соглашения на Карашыгонак построить дополнительно носочно-колготочный комбинат и другие предприятия и обеспечить весь Бурлинский район работой. Иди, свои сказки макулатурные в топку выкинь.

                0
                0
                • Маруся, вы неоправданно агрессивны.
                  Человек имеет право на свое мнение даже если он заблуждается.

                  0
                  0
        • Тор says:

          Да, Маруся, не знаете не говорите, Газпром продукт Ельцина, а в Аксае строительство микрорайонов началось еще при СССР, при Горбачеве.

          0
          0
        • Маруся а что за язвительное «береке» ? Он к вам нормально написал а вы как маргиналка

          0
          0
  9. Походу Нуреке, вы оттачивает риторику, в радостном предчувствии, что скоро здесь останутся только те, кто на 100% соответствует данной вами характеристике (лень, сонливость, отсутствие желания работать, повышать квалификацию).
    Других не будет.
    И тогда вас, Нуреке, все будут считать миссией, правдолюбцем, смело режущим правду-матку в глаза.
    Поверьте мне, я редко ошибаюсь. Вы талант. Не каждого природа одаривает так щедро, чтобы столько ума и иезуитства, вместе было, чтобы было два в одном. Вы уникум.

    0
    0
  10. Яркий пример — корейцы. Казалось бы одна нация, один народ.
    Вот на севере собрались те, про кого пишет Нуреке.
    Однако на юге, ментальность оказалась не причем.
    Нуреке, почувствуй разницу.

    0
    0
    • NVP says:

      Я тоже об этом думал. Восточная и Западная Германия. Никто не может сказать, что немцы ленивые и не умеют работать. Однако западные делали мерседесы, а восточные трабант, кто не помнит, аналог нашего запорожца.

      0
      0
    • Нуреке says:

      Спасибо за оценку. Что касается Корейского полуострова. Вы глубоко ошибаетесь — корейцы ментально очень трудолюбивый народ, покладистый, смирный (ну что вам говорить, сами знаете!). На севере у них сидит Ша Мин (имею ввиду коммунистов). Знаете почему он там засел и надолго? Он повел народ за собой своим популизмом и обещанием манны небесной (условно пишу их лозунги: налоги уберем, медицина и образование будет лучше, все граждане будут выходить на пенсию в 30 лет, тарифы ЖКХ снизим и т.д. Повторяю: Говорю условно!). Народ поверил и пошел за великим Ша Мином. Экономика не выдержала такого безумства и стала трещать по швам. И Северная Корея сейчас выживает за счет помощи Китая (который, давно уже не коммунистический по-сути), если что. При этом Китай помог Ша Минам построить бомбу, ракету. Однако народ корейский тоже не дурак, понимает, в какой Корее лучше. И тянется к югу. Но такую ситуацию может удержать только ГБ. и Ша Мин удерживает эту ситуацию жесткими ГБ-шными методами, которые вам и не снились тут (всякие репрессии и психушки). А чем вам не нравятся Ша Мины и их учение Чучхе? Понимаю, вам не нравится бедность, и вам не нужна гордость за ядерную бомбу и ракету при пустых прилавках и по сути при полной нищете народа. Ша Мины при всей их исторической никчемности и ущербности достойны уважения, просто за то, что держатся вопреки всему, как настоящие мужчины (надеюсь)! А мои тезисы-реплики в отношении ментальности народа и сравнение с ситуацией с двумя Кореями абсолютно неуместны. Приложите сюда ГДР и ФРГ, Кубу и другие латиноамериканские страны. Кстати, на досуге почитайте про особенности этнической психологии, особенно мне понравился Ле Бон, где сравнивает романские (латинские) народы с англосаксами, и занимается разбором вопроса успеха англосаксов в отличие от латинских народов.

      0
      0
      • Нуреке, как раз все эти «программы развития регионов» и «2030», «2050» популизмом и попахивают. Вот когда реальные дела начнутся тогда и будем говорить о развитии, а пока в Аксае один несчастный мост не могут как следует отремонтировать.

        0
        0
  11. тор says:

    Нуреке! +1000.Интересно читать ваши мнении.

    0
    0
  12. Нуреке, вы хорошо объяснили почему плохо в северной корее, потому что «На севере у них сидит Ша Мин… он там засел и надолго?».
    Нам тоже кажется, что у нас плохо, потому что в акорде сами знаете кто «засел и надолго», а в ЗКО плохо, потому что засел — Наг.
    Не могу согласится только с вашим утверждением, что «Народ поверил и пошел за великим Ша Мином». Народ не по своей воле там идет, а под дулами оружия.
    У нас ведь тоже, например, говорят в ЖО жители отдавали голоса под дулами калашей. Хотя утверждали и утверждают, что якобы таким образом охраняли от бандюгана Козлова и его сподвижников, чтобы они де не мешали населению свободу волеизъявления выражать.
    Сложно все это, Нуреке. Политика вещь тонкая, а избиратели народ — капризный.

    0
    0
    • Тор says:

      Наша власть все эти полицейские методы оправдывает тем что мы «ещё неразумные» это как дети малые, может свободой сами себе навредить.Знать как распределяются нефтяные доходы тоже вредно, могут от зависти заболеть неврозом.По мнению начальства нам много чего вредно знать.А те из нас кто узнает и пишет об этом то они «провокаторы и подстрекатели»

      0
      0
  13. Askar says:

    Нуреке: «Вы глубоко ошибаетесь — корейцы ментально очень трудолюбивый народ, покладистый, смирный (ну что вам говорить, сами знаете!)»
    ———————————————
    Отвечаю вашими же словами: Вы глубоко ошибаетесь — казахи ментально очень трудолюбивый народ, покладистый, смирный (ну что вам говорить, сами знаете!).
    На примере двух, северной и южной кореи вы видите как по разному живет один и тот же народ.
    Поэтому не надо валить на ментальность. От того, кто возглавляет страну или регион очень много зависит.
    И абсолютно все зависит от правителя, если страной правит диктатор.
    население винить в этом случае никак нельзя. Оно подневольное.
    Посмотрите, Наг творит что хочет, потому что его поставил на должность не народ. Поэтому он плевать хотел на мнение населения. И правильно.
    Нуреке, если хотите защищать действия Нага, то надо честно говорить народу, что по фигу мол Нагу ваше мнение, а не обсирать народ, приписывая всякую гадость к его ментальности и прочее.
    Сразу видно, что за объедки со стола, таких как Наг, вы готовы обкакать свой народ. Ведь это же ваши слова: «лень, сонливость, отсутствие желания работать…»?

    0
    0
    • Тор says:

      Согласен с Нуреке. Менталитет народа тоже играет большую роль.Если народ пассивен, боязлив,то так и будут позябывать в нищите.К примеру аблолютно все были против повышение пенсионного возраста женщинам.Но единицы пошли выражать возмущение.А остальные сидели дома и ждали чем это закончится.Активное меньшинство мало чего добьются.Вон в Жалпактаел народ требовал в первую очередь акима в отставку и что? Все осталось по прежнему. Ногаев ухом не провел «мало ли что они там требуют».Про такой характер нашего народа еще сто лет назад писал великий Абай, что да ,мы ленивые ,сонливые, коварные,любим смеяться над другими,даже айтысы мы придумали чтобы унижать оппонента метким жалящим словом, а зрители от потеха смеются. Что далеко ходить, к примеру Махамбет Утемисов боролся за права своего народа, а его убили те же из этого народа, даже его же и сородичи за деньги.И ничего, после этого они боялись не гнева народа, а следователей Оренбургского генерал-губернаторства.Слава богу Жангир хан фальсифицировал и помог убийцам и они прожили счастливо и долго в любви и уважение сородичи.А в независимой Казахстанской истории убийство Махамбета приписывают русскому царю, который знать не знал киргиза Махамбета.

      0
      0
      • Что за комплексы не пойму ? (если вы казах конечно).
        В всех нациях в их истории всегда были братоубийства и всякие нехорошие дела. И вы тут зациклились на казахах.
        В свое время у таджиков и туркмен говорили «богат как казах», имелось ввиду несметное количество скота у казахов а у лентяев не могло быть столько скота.

        0
        0
        • Комплексы у тебя,а не у него.Он вполне адекватно рассуждает о исторических моментах и об их искажениях.А ты ему начинаешь рот затыкать и выпячивать свое,никчемное «превосходство».Вообщем как всегда.Это уже комплекс.

          0
          0
          • Коля, тебе надо понять для начала, что такое комплексы.
            Не надо использовать слова Абая для самобичевания, он этими словами предлагал саморазвитие.

            0
            0
        • Тор says:

          А зачем мне рассуждать о братоубийствах других народом, если здесь обсуждаем об нашем казахстанском обществе.Кочевой образ жизни казахов не приучила их к труду, пастухи пасут скот, а остальные от нечего делать, а как таджик или узбек с утра до вечера на поле с кетменном это не для кочевника.Узбеки приезжают в наши краю и поражаются «столько мест,сколько возможностей сажать бахчу».А у нас в основном корейцы лук сажают, фактический все привозное,хотя можно и свое вырастить, но некому да и тяжелое дело для наших аборигенов

          0
          0
    • Нуреке says:

      Аскар: если мое мнение не совпадает с вашим, это еще не значит, что я кушаю со стола акимов и прочих герцогов. Я сам себя кормлю — своими руками и головой. Вы относитесь к такой категории людей, которым никогда нельзя приходить к власти — потому что вы затопчите свободномыслящий народ, инакомыслящих, тех, чье мнение не совпадает с вашим. Вернемся к объедкам: если следовать вашей логике — то я вас могу обвинить поеданием объедков со стола Белого дома, Букенгемского дворца, Елисейского дворца, Канцлерамта и т.д. Ой, ну это слишком, у меня завышенное мнение о вас — скорее всего уровень объедков со стола акимов районов, а может быть аулов, а может быть вы вообще — Сифон и Борода вместе взятые. (ну, кто понял!) К тому же, мне просто это не интересно!

      0
      0
      • Samanai says:

        Аскар, не отвечайте Нуреке. Не кормите тролля.
        Все мы отлично видим, с какого стола объедками объелся бедолага.
        Он сейчас пытается провоцировать, подталкивает, чтобы вы ответили типа, «сам дурак».
        Видно же, что объедки — его «тема». Походу всю жизнь ими питался. Ну и зачем спорить с профи. Вряд ли вы относитесь к этой категории спецов.
        Кстати, так прикольно читать его «возмущения»: «никогда нельзя приходить к власти — потому что вы затопчите свободномыслящий народ, инакомыслящих, тех, чье мнение не совпадает с вашим».
        Это он то, Нуреке, — свободномыслящий», «инакомыслящий»?!!! Ржу не могу!!!
        Видимо, ему так давно хотелось это все накопившееся швырнуть прямо в глаза своему начальнику, да не может. Долго копилось походу. И вот оно предательски выскочило совсем не к месту, как грится — не к селу, не к городу.
        Ла, извини, Нуреке, поняли мы тебя. Ты ведь тоже тірі пенде, хотя и несколько необычный, если не сказать «нетрадиционный».

        0
        0
        • Нуреке says:

          Samanai: Параноидная шизофрения (F20.0) — это один из типов шизофрении, характеризующийся доминированием галлюцинаций и/или бреда (всюду видится какой-то тролль, объедки со стола), при этом разорванность речи (посмотрите на речь), аффективное уплощение и кататонические симптомы могут присутствовать в лёгкой форме, но не являются основными в клинической картине. Параноидный тип шизофрении — наиболее часто встречающийся. Особенность этого типа — обязательное наличие бреда парафренного, параноидного или паранойяльного типов (весь текст полный бред).
          Для параноидной, кататонической, гебефренной и недифференцированной шизофрении общими критериями явлются: устойчивые бредовые идеи, которые культурно неадекватны, нелепы, невозможны и/или грандиозны по содержанию (всюду видится угроза со стороны власти, особенно ее троллей. Тролли везде, окружают, не дают покоя. Галлюцинации объедок. Не дает покоя какой-то Нуреке, который тоже, якобы, по мнению пациента, тролль от власти и т.д.).
          При этом указанные симптомы должны отмечаться не менее месяца (будем отслеживать). Либо должны наблюдаться по крайней мере два из следующих «меньших» симптомов:
          Стойкие галлюцинации любой сферы (имеются), сопровождающиеся лабильным или неполностью сформированным бредом (имеется), но без выраженного аффекта (есть); либо постоянные, навязчивые сверхценные идеи (имеются).
          Неологизмы, шперрунги, разорванность речи (имеется).
          Достоверные и последовательные изменения общего качества поведения, проявляющиеся утратой интересов, бесцельностью, поглощенностью собственными переживаниями, социальным аутизмом (имеется).
          Негативные симптомы, которые могут быть выражены:
          апатией (имеется)
          неадекватностью эмоциональных реакций (имеется)
          социальной отгороженностью (имеется)
          социальной непродуктивностью (имеется).

          0
          0
          • Нуреке, что-то вы скромно притихли по поводу событий в Желаево и Деркуле.
            А что бы вам не сказать тамошному народу: «Для параноидной, кататонической, гебефренной и недифференцированной шизофрении общими критериями явлются: устойчивые бредовые идеи, которые культурно неадекватны, нелепы, невозможны и/или грандиозны по содержанию (всюду видится угроза со стороны власти, …» — далее по тексту.
            А Samanai молодца, как легко вывел вас на чистую воду?
            Ему (ей) уже нет надобности говорить что-либо про вас. Вы щас как суслик, которого вылили из норы. Весь на ладони и без грима.

            0
            0
        • Samanai,почему то когда у оппонентов кончаются аргументы,то они вдруг начинают замечать,что тот с кем они спорили-жирный тролль,да ещё и проплачиваемый акиматом.А до того, когда была надежда одержать,над ним, верх в словесном споре,таких подозрений не было.)))У вас есть доказательства,что все ваши обвинения,заслуживают внимания?Если нет,то вы сами настоящий тролль.

          0
          0
    • Нуреке says:

      Кстати, про казахов я ни слова. Это все про уральцев вместе взятых.

      0
      0
  14. Тору says:

    Ну вы блин, даете, Тор.
    Нуреке и Махамбет — близнецы братья. Вы че серьезно?

    0
    0
  15. Aravin says:

    Ув. Аскар Шайгумаров. Вот тему вы подняли, такой крик тут стоит пополам с треском раздираемых рубах и каждый твердит свое. Нуреке прав, когда сказал, что перемещение людей в места где они могут работать и зарабатывать, это обычное явление и это совершенно нормально.
    Вот я когда приехал в Атырау, то был удивлен большим количеством уральцев работающих в Атырауской области. Кадровичка, узнав, что я из Уральска, мне сказала- и ты тоже, да сколько вас тут.
    А как вы думаете, как про нас казахов не говорят, мол ленивые и инертные, а вот тут я таких не встречал. Или просто здесь активных много. Ведь это не просто, взять и сорваться с места и поехать в неизвестную место на заработки.
    По поводу выезда в РФ наших «гастарбайтеров» вот два моих сокурсника работали на Карабатане, теперь второй год пашут на Ямале. Потому что там платят больше.
    Так что в таком случае все довольны. Люди тем, что есть работа и деньги получаемые за нее, а власти рады, что население само себя обеспечило работой, пересылает деньги, платит налоги и не бунтует, требуя обеспечить занятость..

    0
    0
x
2017-11-24
Утром1 ℃
Днем1 ℃
Вечером-0.08 ℃
Ночью-1.5 ℃
Влажность100 %
ДавлениеhPa 1022.79
Скорость ветра4.51 м/с
2017-11-25
Утром-2.99 ℃
Днем-1.66 ℃
Вечером-2.94 ℃
Ночью-2.68 ℃
Влажность100 %
ДавлениеhPa 1032.95
Скорость ветра3.66 м/с