Погода +7oC
$330.22
388.07
5.6
Опубликовано: Пт, Июл 12th, 2013

Назарбаев хочет передать власть своему первому сыну от третьей жены, но на переходный период он рассматривает только две кандидатуры: Даригу или Нуртая Абыкаева, — Рахат Алиев

На переходный период Назарбаев рассматривает только две кандидатуры — Даригу или Нуртая Абыкаева, сказал Рахат Алиев в интервью редакции «Республики», отвечая на вопрос, кто будет после Назарбаева.

Назарбаев ухожу

Фото Дмитрия ГРАБА.

По мнению бывшего зятя елбасы, Назарбаева мучает вопрос — отдаст ли преемник потом власть его наследнику. Кто даст больше гарантий, на том он и остановится.
«Не граждане Казахстана будут выбирать нового президента, это решит семейный совет Назарбаевых», — написал в понедельник на своей странице в «Фейсбуке» кандидат в президенты РК, лидер оппозиционного движения «Альянс за свободный Казахстан» и экс-посол Рахат Алиев. Но что это за совет и каких решений от него можно ждать? На этот и другие актуальные сегодня для Казахстана вопросы мы попросили ответить самого автора высказывания.
— Рахат Мухтарович, можете объяснить, что вы имели в виду, говоря о семейном совете, который будет принимать решение о выборе преемника Назарбаеву?
— Это голые факты: ни одни выборы президента и парламента с момента независимости с 1991 года в Казахстане не были честными и справедливыми. Ни одна международная организация, ни одна страна Европы не признала этих выборов. Фактически Назарбаев украл голоса и правит страной вне закона. У нас даже сам выборный закон не соответствует международным стандартам. Назарбаев на саммите ОБСЕ в Астане «мамой» клялся, что все законы адаптирует под стандарты ОБСЕ. Но снова соврал.
— Можете перечислить, из кого состоит этот семейный совет?
— Сам Нурсултан Абишевич, его третья жена Асель, дочери, в большой мере Дарига, меньше Динара и Алия. Племянники Кайрат и Назарбаев (Сатыбалды). Дальше Тимур Кулибаев. Из родственников и друзей Нуртай Абыкаев, Умбетов, Есимов.
— А кто там рулит, если не считать Назарбаева?
— Назарбаев принимает кадровые решения единолично и обычно это происходит на отдыхе, так скажем, вдали от суеты. Но до этого он тестирует свои замыслы с двумя-тремя людьми, кому доверяет, прислушивается к их мнению. Раньше это были Ни, Абыкаев и руководитель администрации, управляющий делами и представители семьи — Дарига, я и Тимур.
— Можете предположить, кто будет рулить, если он уйдет?
— Предполагать нечего. Назарбаев, как и любой отец, хочет передать власть своему первому сыну от третьей жены. Но на переходный период он рассматривает только две кандидатуры — Дарига или Нуртай Абыкаев. Назарбаева мучает только вопрос — отдадут ли они потом власть его наследнику. Кто даст больше гарантий, на том Назарбаев и остановится.
— Сейчас много ходит разговоров насчет преемников. Мы знаем вашу точку зрения, что он сам власть не отдаст, но, допустим, произойдет нештатная ситуация — дворцовый переворот в результате его ухода. У кого больше шансов прийти к власти на сегодняшний момент из окружения: Тасмагамбетов, Масимов… кто-то еще?
— Уйгур Масимов стал доверенным человеком Назарбаева, так как через него были отмыты миллиарды долларов в банках Абу-Даби, Сингапура и Гонконга. Отобраны акции Казтелекома, Казкоммерцбанка, Народного и Казцинка, Казахмыса и Евразийской группы. Но затем были переписаны на семью и брата с племянниками. Назарбаев боится казахов, а Масимов никогда не сможет претендовать на президентство, так как после этого будет похлеще, чем в декабре 1986 года и событий в Жанаозене. Казахи просто устроят бунт против этого назначения.
Что касается Тасмагамбетова, то он просто является раздражающим фактором для других кланов и группировок. Он необходим Назарбаеву для баланса сил. Тасмагамбетов из другого жуза, и ему Назарбаев не доверяет. КНБ постоянно ведет мониторинг за ним. У меня есть эти материалы.
— Политолог Досым Сатпаев считает, что Акорда не прислушивается к Кремлю в своей политике настолько, чтобы согласовывать с Путиным кандидатуру преемника, но так ли это? Исходя из вашего опыта, как дипломата, насколько Акорда зависима от Кремля, а Назарбаев от Путина?
— Досым Сатпаев в своё время работал в Центрально-азиатском агентстве политических исследований, открытым и финансированным КНБ. Возглавлял его агент КНБ Ерлан Карин (архивные материалы, доносы и расписки имеются). Доверять мнению «независимых» экспертов как на западе, так и в условиях Казахстана нельзя.
Назарбаев очень сильно зависит от Путина и от российских СМИ. Они за месяц интенсивной обработки масс в Казахстане могут дестабилизировать обстановку похлеще, чем в Египте. Я не говорю про деятельность российских спецслужб и военных. Но лидеры двух стран вынуждены играть свои роли партнеров и личных друзей. Они обязаны иметь хорошие отношения даже ради совместной границы в 7,5 тысяч км — самой протяженной сухопутной границы в мире.
Но Назарбаев не доверяет Путину и активно распродает нефтяные активы Китаю. Ни одно правительство в мире не продает никому свой трубопровод внутри страны. А Назарбаев умудрился продать китайцам половину казахского трубопровода. Это явно государственная измена. Это преступление, которое подразумевает импичмент. Казахстан уже превратился в китайскую колонию. Многомиллионные взятки он разместил в банках Сингапура, Абу-даби и Гонконга.
Преемника будет выбирать единолично Назарбаев прямо перед смертью. Казахам отведена роль зрителей, а точнее бесправных рабов Лидера нации.
Источник: http://www.ca-news.org/news:1073553/

72 комментария
  1. ShVonDer says:

    «………., кто первым водрузил знамя над рейхстагом? разве не казах?…………………………………..»

    Ну хоть стой , хоть падай!
    Это уже ни в какие ворота не лезет!
    Ну ладно давние при давние времена … можно «тешить» себя мыслями о былом величии и тому подобное…
    Да ну и на здоровье !
    Да Ради Бога!
    Но как можно нести откровенную ересь при том , что ещё живы свидетели тех событий??? и при этом ещё называть себя » ИСТОРИЯ » !!!
    Причём судя по эмоциональной окраске поста , человек искренне верит в то о чём пишет!
    Что ЭТО ?
    Не результат ли безмозглой политики нашей власти в области образования и в частности ИСТОРИИ ?
    Или результат промывания мозга новейшей школьной программой ?
    Ну нельзя же доходить до абсурда!

    КТО ПЕРВЫМ ВОДРУЗИЛ ЗНАМЯ НАД РЕЙХСТАГОМ?

    Известно кто: Егоров и Кантария. Русский и грузин. Об этом десятки лет писалось и говорилось, показывалось в фильмах и говорилось по радио. Однако это не совсем так. А точнее — совсем не так. Всю правду о Великой Отечественной войне нам не узнать никогда. Тому есть множество причин, среди которых бюрократические, субъективные, идеологические и прочие, унаследованные от того строя, составной частью которого была коммунистическая идеология, про которую Василь Быков сказал еще в 1995 году: «В ней воспитывалось сознание большинства наших уважаемых ветеранов, и ныне столь охочих воспитывать молодое поколение в духе патриотизма». Частный случай — история с водружением Красного Знамени над Рейхстагом.
    В ноябре 1961 года на закрытом совещании в Институте марксизма-ленинизма при ЦК КПСС бывший член Военного Совета 1-го Белорусского фронта, генерал-лейтенант Константин Телегин с горечью говорил, что информация для широких масс о водружении Знамени Победы «приняла уродливый характер».
    30 апреля 1945 года. Последний штурм, последняя кровь, последние жертвы, последние подвиги. В 3-й ударной армии, штурмовавшей центр Берлина, было 9 дивизий, и для каждой из них изготовили знамя, каждое пронумеровали. Первым к Рейхстагу прорвался 1-й батальон капитана Неустроева 756-го стрелкового полка Зинченко 150-й дивизии генерал-майора Шатилова. Капитан Неустроев во главе 2-й роты решил поставить вместо новичка, выпускника училища Антонова своего замполита, лейтенанта Алексея Береста, отважного и уважаемого солдатами ветерана.
    Первыми ворвались в Рейхстаг Берест со 2-й ротой и старший сержант Съянов с 1-й ротой. А самым первым с флагом на ступени здания вбежал рядовой Петр Пятницкий, но его достала пуля, он рухнул, флаг подхватил и привязал к колонке другой рядовой — Петр Щербина.
    Ни Егорова, ни Кантарии среди них не было.
    К вечеру 30 апреля выяснилось, что прикрепили не то знамя. Надо было водрузить не флаг 1-й роты, а пронумерованное под №5 знамя Военного Совета. Полковник Зинченко потребовал исправить положение Бересту. Тот берет около десятка автоматчиков и уходит. Завязался бой. Лестница на крышу разрушена, Берест и еще два солдата образовали живую «лестницу» (в самом низу — могучий Берест) и таким способом вышли на крышу. Знамя установили на бронзовой конной скульптуре на фронтоне главного подъезда.
    Лейтенант Алексей Берест был представлен к званию Героя, но вместо Золотой Звезды получил орден Красного Знамени. После войны ни Егоров, ни Кантария нигде никогда имя Береста не упоминали, им это «рекомендовали».
    Тот же Телегин, но уже в 1966 году встретился с Неустроевым. Выпили, разговорились.
    «Жуков виноват, — говорил Телегин, — он к нашему брату, к политработникам, относился не очень… Прочел фамилию Береста: «Еще один политработник!» — и вычеркнул из списка, представленных к Герою».
    У Береста характер был такой: говорил, что думал, поступал, как считал нужным, а таких не любят. В мирной жизни он многое пережил, даже тюрьму и лагеря из-за растраты денег не по своей вине. А погиб он в 1970-м году под поездом, спасая от гибели маленькую девочку. Было ему 49 лет (подробнее см. «Известия» от 5 мая 1995 г.).
    Но и Алексей Берест не единственный, кто первым водрузил флаг. «Комсомольская правда» от 5 мая 1945 года и от 30 апреля 1964 года писала о Григории Булатове, водрузившем штурмовой флаг над входом в Рейхстаг за полдня до Егорова и Кантарии. Было ему тогда 19 лет, и особой солидности в нем не замечалось.
    В шеститомной «Истории Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945 гг.», вышедшей в 60-х годах ХХ века, в 5-м томе, на странице 283 читаем: «В 18 часов 30 апреля под прикрытием артиллерийского огня советские воины с криками «ура!» дружно бросились на врага… Атака получилась массовой и стремительной — и противник не смог сдержать порыва наступающих. Мгновенно, как маки, заалели на здании различные по форме и величине красные флаги. Их было так много, как цветов в саду». Приводятся и фамилии А.П. Береста, Г.П. Булатова и других рядовых и сержантов разных атакующих частей. И все это было до Егорова и Кантарии, водрузивших знамя 1 мая.
    …А Григорий Булатов работал на фанерном комбинате в Кировской области, получил судимость, освобожден по ходатайству Жукова, потом запил, а затем таинственным образом покончил с собой. Ну а как его принимал Сталин, как люди Берии подстроили ему первую судимость, как был в лагерях — об этом хорошо рассказано в «Независимой газете» от 26 января 1999 года.

    Это одна из многочисленных статей по истории ВОВ , взятая мною из инета , потому , что в ней указано наибольшее количество фамилий людей , так или иначе причастных к упомянутому выше событию….И КТО ИЗ НИХ КАЗАХ ?

    Думайте , что пишете !

    0
    0
    • По наивности считал вас эрудированным челом,а вы, оказца,по помойкам лазиете,всякий не нужный хлам собираете.

      0
      0
      • ShVonDer says:

        Человек не может знать ВСЁ!
        Или ВЫ можете поручиться в обратном?
        НЕЛЬЗЯ объять необъятное , тем более когда оно зачастую меняет форму и содержание в угоду политической конъюнктуре.
        Извините , что разочаровал

        0
        0
        • ShVonDer says:

          М кстати , то что вы называете помойкой и всяким ненужным хламом , на протяжении 70 ти лет являлось официальным , неоспоримым фактом.
          И Егоров и Кантария , даже если и не были фактически первыми , всё равно были героями .
          Так , что мне не понятно ваше презрение к их подвигу( (хлам).

          0
          0
          • Швондеру.
            Вот и я так думаю,что все перечисленные вами имена являются настоящими героями,независимо от того кто из них первым водрузил знамя.Ведь не будем же мы всерьез считать кто на сколько минут раньше зто сделал.Здесь вообще речь шла о другом,но вы,как всегда,зацепившись за какоенибудь(не самое принципиальное)слово или выражение уводите аудиторию в свою любимою степь. А «помойкой»,к вашему сведению, уже многие давно называют Интернет. «Хлам» это все то, что туда скидывают все кому не лень. Информацию такого рода нужно добывать в настоящих архивах и только самому лично. Вот это будет настоящий труд,а не то что сидеть целый день за компом.

            0
            0
            • ShVonDer says:

              В отношении «помойки» и «хлама» , позвольте с вами не согласиться.
              К тому же и мой оппонент явно почерпнул инфу для своего поста из ответов на вопросы ЕНТ 2012 года , в той же самой «помойке»!
              Кстати там сказано —«…. одним из первых» (хотя бы относительно форсирования Днепра).
              Что же касается этого—«—но вы,как всегда,зацепившись за какоенибудь(не самое принципиальное)слово или выражение уводите аудиторию в свою любимою степь….» …возможно это так и выглядело , но у меня и в мыслях не было кого то куда то уводить , тем более , что и пост моего оппонента был и так ооочень далёк от главной темы.
              Просто имею обыкновение читать и стараться понять все , написанные до меня,посты без исключения .
              И по мере прочтения конкретно того поста у меня в душе постепенно нарастало какое то внутреннее неприятие пафосности и театральности этого воззвания тем более на фоне приведённых его автором довольно спорных примеров , почерпнутых явно из многочисленных «новейших открытий» современных Казахстанских историков и библиографов.
              НЕ СДЕРЖАЛСЯ ! КАЮСЬ !
              Но зато теперь , вынужденно покапавшись в «помойке» в действительности узнал кое что новое для себя , хотя бы и касательно Рейхстага!
              Так , что нет худа без добра.

              0
              0
              • тор says:

                Историю делают политики,как им удобно.Уже всеи известного Распутина возводят в ореол мученика.А по форсированию Днепра,там много кто был первым,а самые героические там и легли, в братские могилы.Живы в ОСНОВНОМ остались те кто в пряталась от пули и выжили дождавшись подкрепление. Знаю одного такого героя, не скажу что батырского поведения,интригантом был еще тот.Что поделаешь стране нужны были герои.Из героев 28 панфиловцев оказалось в живых осталось двое, так их не признали героями,хотя в истории они остались 28 героями-панфиловцами.Многие герои у нас деланные,афишные. Рыться в архивах,узнавать правды и портить себе настроение нет нужды.Недавно узнал что один участковый получив ранение дробью по собственному глупостью был награжден медалью, а другой гаишник, при задержание преступников, успев пнуть брошенную на скопление людей гранату под днище автомашины и получив ранение (ампутация большого пальца ноги) был уволен из органов по негодностью без пенсии.А вот сейчас в Казахстане время рождение народных героев из которых власти хотят сделать изгоямии врагами народов.Все как при Сталине, умных и идейных делают врагами народа, а тупых и блюдолизов уважаемыми членами общества.Это говорит о крахе и конце нынешнего общества.Общество не может существовать на постоянной лжи.

                +1
                0
    • Кстати,я тоже об этом подумал,что после того как знамя Победы стало реять над рейхстагом,знаменосцы от других частей,стали водружать,старались отметиться, свое знамя части над рейхстагом.Скорее всего казах-знаменосец,был одним из многочисленных смельчаков-героев,которые водрузили свои полковые знамена.Но это не говорит о том,что он по приказу командования,занимался целевым водружением знамени Победы и был первым.Первыми были Егоров и Кантария,это нам всем известно и это они водрузили знамя Победы.

      0
      0
      • Настоящую правду никто уже не узнает.Да и не нужна она здесь,потому как не имеет значения кто был первым,только разжигает национальную вражду. Здесь уже начинается чистая политика,идеология. Одно можно утверждать с уверенностью,что Кантария был «назначен» на это место лично самим Сталиным(зачем, понятно),это уже давно ни для кого не секрет.

        0
        0
      • NVP says:

        Не по теме.
        Николай, прочитал Ваши комментарии в корзине (зарегистрированные пользователи имеют такую льготу) и пришел к выводу, что Вы правы: «… о Назарбаеве,только плохо или ничего». Других нарушений, несуществующих правил, не увидел.
        Может и мой этот комментарий отправится вслед за Вашим в корзину?

        0
        0
        • НВП,вы не правы,прочитайте чуть ниже комент городского,где он положительно отзывается о 01,есть и на других ветках,лень копаться.

          0
          0
          • NVP says:

            Самурай, просто это была единственная «крамола» в комментарии Николая, за которую его комментарий могли не пропустить, а поместить в корзину. Больше ничего «страшного» в его комментариях я не видел.

            0
            0
        • Наверное,только избранные комментарии,отправляют в корзину,а основное их количество удаляют как и прежде бесследно.

          0
          0
    • оксана says:

      Стыдно, стыдно читать с какой злой иронией обсуждают на сайте уже давно ушедших в мир иной ветеранов.
      Кто из них казах спрашиваете?
      Лейтенант 150-й стрелковой дивизии 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта Рахимжан Кошкарбаев, который вместе с Григорией Булатовым водрузили у главного входа в рейхстаг первое штурмовое Красное Знамя. Этот факт подтвержден Институтом военной истории Министерства обороны РФ.
      Они все, те, кто брал рейхстаг были ПЕРВЫМИ, М.Кантария,М.Егоров, Р. Кошкарбаев и другие.
      И самое главное, не хотелось бы, чтобы на сайте иронии и сарказму подвергались великие подвиги наших дедов и прадедов. Там, на войне, они не делились на национальности, и для них, навряд ли было важно кто первый из них что-либо свершил.
      Не унижайте , потомки, их бессмертный подвиг.
      Вечная им слава, нашим великим героям.
      Спасибо деду за победу!
      У меня самой три прадеда не вернулись с фронта…

      0
      0
  2. На счет смены власти-вполне вероятно.Недавно,в день рождения ельбасы,НАН выступал не помню перед кем по телеку и там он затронул этот самый вопрос.Сказал,что ничего плохого в передаче власти не видит и привел примеры многих стран в которых власть была передана приемникам после длительного правления «президентами » этих стран.Там был приведен пример одной страны,не помню какой,где их начальник правил 30 лет.Похоже действительно скоро кого-то назначат президентом т.е.управляющим делами семьи президента))))

    0
    0
  3. дядя says:

    Знамя над рейхстагом водрузил Рахимжан Кошкарбаев — официальное подтверждение Института военной истории МО России

    2007-05-08

    Институт военной истории Министерства обороны России официально подтвердил факт водружения боевого знамени над рейхстагом казахстанцем Рахимжаном Кошкарбаевым. Об этом сообщил историк Булат Асанов, который добился восстановления исторической справедливости, обратившись с письмом к Верховному главнокомандующему Вооруженными силами России Владимиру Путину.
    После проведенных архивных исследований российская сторона документально подтвердила участие нашего земляка в историческом событии, произошедшем 30 апреля 1945 года. Вместе с красноармейцем Григорием Булатовым, лейтенант 150-й стрелковой дивизии 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта Рахимжан Кошкарбаев, которому тогда было всего 21 год, водрузил боевое знамя над рейхстагом. Документ, удостоверяющий это событие, передан Б.Асановым в дар Центральному государственному музею РК. Там же висит фотография военных лет, на которой изображен наш земляк в окружении тех, кто брал рейхстаг. Позже Михаила Егорова и Егора Кантарию сделают официальными символами взятия рейхстага.

    Как сказал Б.Асанов, это событие стало дорогим подарком для всех казахстанцев, особенно для ветеранов Великой Отечественной войны. Историк надеется, что в скором времени в музее откроется экспозиция, посвященная взятию Берлина воинами-казахстанцами. А документ, подтверждающий подвиг нашего земляка, станет центральным экспонатом.

    Остается надеяться, что российская сторона даст официальное подтверждение этому историческому факту, и Р.Кошкарбаеву по праву присвоят звание Героя Советского Союза, к которому он был представлен военным командованием дивизии, но не был утвержден. Умер герой в 1988 году.
    Источник: Казинформ

    0
    0
  4. Serega says:

    Ради званий и наград воевать, рисковать жизнью нет смысла.
    Их легче, да и разумнее купить. Но воюют не ради того, чтобы какой-то ShVonDer признал тебя героем, а не восклицал «Ну хоть стой , хоть падай!».
    Воевали, потому что считали очень нужным и важным делать то, что они делали, то есть убивали фашистов.
    Не нужны ваши оценки, признания или не признания им, погибшим воинам.
    Мертвым это не нужно, а что нужно живым, живые сами определят.
    Кто знает, может тот же ShVonDer готов отказаться от победы, если оно добыто каким-то там Кошкарбаевым, не нужна ему такая победа. Может ему легче застрелится или он предпочел бы те же фашистские канцлагеря, чем признать Кошкарбаева победителем, принесшим ему и его потомкам свободу от фашизма?
    Вот гордый он такой! Имеет право. Можете ненавидеть его, можете целовать в засос. Без разницы. Как говорит Елена Уланова — это его выбор.

    0
    0
    • Серега,не надо ничего передергивать.При чем здесь Кошкарбаев?Зачем его кому то ненавидеть.Ненавидеть надо лжецов,которые передергивают исторические факты,внося их в свои учебники,даже не заморачиваясь о том,что эти факты ничем не подтвержденные.Стране нужны «герои»!А значит все средства хороши.

      0
      0
  5. ShVonDer says:

    Дядя , он же видимо и историк , с триумфом вытащил свой главный козырь из рукава! Видимо считая , что «умыл» Швондера!
    Но так ли это?
    Во первых : любой человек , в том числе и я , не может ЗНАТЬ ВСЕГО ! Тем более в условиях когда История переписывается по нескольку раз в угоду политической конъюнктуре .
    Во вторых ; все мы прекрасно знаем и не раз были свидетелями «финоминальных открытий» современных Казахстанских историков , приуроченных в качестве подарка Елбосы , к какой либо дате ( изобретение колеса , или Александр Македонский — казах).
    В третьих; в приведённой мною статье есть такие слова «……Всю правду о Великой Отечественной войне нам не узнать никогда. Тому есть множество причин, среди которых бюрократические, субъективные, идеологические и прочие, унаследованные от того строя, составной частью которого была коммунистическая идеология, про которую Василь Быков сказал еще в 1995 году: «В ней воспитывалось сознание большинства наших уважаемых ветеранов, и ныне столь охочих воспитывать молодое поколение в духе патриотизма». Частный случай — история с водружением Красного Знамени над Рейхстагом
    В четвёртых ; я на 100 % уверен , что приведённые вами аргументы стали «откровением» не только для меня но и для большинства здесь присутствующих , даже для тех «Serega:» кто с нескрываемым злорадством , пытается здесь вставить » свои пять копеек» делая вид , что уж он то давно знал , про то , что именно Рахимжан Кошкарбаев и был тем ПЕРВЫМ кто и был самым ПЕРВЫМ .
    В пятых; как мы видим даже из приведённого мною отрывка , знамя водружалось не ОДИН раз , причём и сами знамёна были совершенно разные «……………К вечеру 30 апреля выяснилось, что прикрепили не то знамя. Надо было водрузить не флаг 1-й роты, а пронумерованное под №5 знамя Военного Совета. …………..» отсюда возникает вполне резонный вопрос — Так какое из водружённых знамён официально признано ПЕРВЫМ ?
    ЦИТАТА …» ….Институт военной истории Министерства обороны России официально подтвердил факт водружения боевого знамени над рейхстагом казахстанцем Рахимжаном Кошкарбаевым……»
    Вы где то тут видите слово ПЕРВЫЙ ?
    Далее ЦИТАТА …»…После проведенных архивных исследований российская сторона документально подтвердила УЧАСТИЕ нашего земляка в историческом событии, произошедшем 30 апреля 1945 года. Вместе с красноармейцем Григорием Булатовым, лейтенант 150-й стрелковой дивизии 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта Рахимжан Кошкарбаев, которому тогда было всего 21 год , ВОДРУЗИЛ БОЕВОЕ ЗНАМЯ над рейхстагом ….»
    Ключевые , на мой взгляд, слова — «УЧАСТИЕ» и «БОЕВОЕ ЗНАМЯ»!
    Смею предположить , что через какой то определённый отрезок времени , над Рейхстагом развивалось уже несколько полотен , хотя бы исходя из тех предположений , что каждая штурмующая это здание часть считала своим долгом водрузить на его вершину своё знамя , как безоговорочный символ победы над Германией.
    Исходя из вышеизложенного , ни я , ни вы , не можете со стопроцентной уверенностью утверждать истинность СВОЕГО видения события.
    Хотя , в любом случае , подвиг есть подвиг и я , в свете представленных вами фактов, тоже рад за своего Казахстанского земляка , хотя первенство так и не доказано и до сих пор под большим вопросом.

    0
    0
  6. ShVonDer says:

    Но и Алексей Берест НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто ПЕРВЫМ водрузил флаг. «Комсомольская правда» от 5 мая 1945 года и от 30 апреля 1964 года писала о Григории Булатове, водрузившем ШТУРМОВОЙ ФЛАГ НАД ВХОДОМ в Рейхстаг за полдня до Егорова и Кантарии. Было ему тогда 19 лет, и особой солидности в нем не замечалось.

    0
    0
    • ShVonDer says:

      В шеститомной «Истории Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945 гг.», вышедшей в 60-х годах ХХ века, в 5-м томе, на странице 283 читаем: «В 18 часов 30 апреля под прикрытием артиллерийского огня советские воины с криками «ура!» дружно бросились на врага… Атака получилась массовой и стремительной — и противник не смог сдержать порыва наступающих. МГНОВЕННО, КАК МАКИ, ЗААЛЕЛИ НА ЗДАНИИ РАЗЛИЧНЫЕ ПО ФОРМЕ И ВЕЛИЧИНЕ КРАСНЫЕ ФЛАГИ . Их было так МНОГО , как цветов в саду». Приводятся и фамилии А.П. Береста, Г.П. Булатова и других рядовых и сержантов разных атакующих частей.

      0
      0
  7. ShVonDer says:

    Вот нашёл
    Согласно журналу боевых действий[1] 150-й стрелковой дивизии в 14 часов 25 минут 30 апреля 1945 года лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и рядовой Григорий Булатов «по-пластунски подползли к центральной части здания и на лестнице главного входа поставили красный флаг».

    0
    0
  8. gorodskoi says:

    Мне кажется тема поста была несколько иной. В последнее время,я заметил, начинаются какие то националистические спекуляции. А президенту нашему благодарность можно выразить, только за одно то,что он всегда пресекал такие настроения. Нет разницы кто водрузил знамя: главный итог этой чудовищной войны, что враг был разбит, и помнить мы будем именно об этом. А в войне участвовали представители всех наций.

    0
    0
  9. desperado says:

    вот чего нам надо бояться:

    За время после распада Союза Китай прибрал к рукам почти всю бывшую советскую Среднюю Азию.
    С 1991 года Таджикистан передал Китаю 1358 кв. километров своей земли, Киргизия — 1160 кв. километров в горах, Казахстан — 407 кв. километров. Казахов обязали срыть инженерно-фортификационные сооружения и разминировать минные поля, которые ставил Советский Союз на случай войны с КНР.
    С 2009 года Китай вложил огромную сумму денег в Казахстан (обойдя и Россию, и Германию), 30% казахской нефти принадлежит китайским корпорациям, а тысячи фермеров из КНР получили участки земли «для аграрной деятельности».
    — Отношения нынешних государств Средней Азии с Китаем напоминают дружбу дракона и хомячка, — Керим Эмирбаев, бизнесмен из Астаны, приехавший за электроникой в Гуанчжоу, не стесняется в выражениях. — Хомячок понимает: каким бы вежливым ни было это общение, финал у него один — в пасть дракону. Но деваться ему некуда. Китайцы чувствуют себя в Средней Азии как дома, грамотно используя слабость местных властей и высокий уровень коррупции. Китайские корпорации паутиной опутали Киргизию, Казахстан и Таджикистан — превратили нас в площадку для сбыта своих товаров, скупили месторождения, скорректировали границу в свою пользу. Но этого мало. Нам уже в лицо говорят: «Китаю требуется выход к Каспийскому морю». Когда наш долг КНР достигнет критической суммы, неизвестно, чем придётся платить. Вот тогда возможны и новые уступки земель, и толпы китайских фермеров-переселенцев.

    0
    0
    • ShVonDer says:

      Именно !!! А не свиней в триколор раскрашивать!

      0
      0
      • Раскрашенный в разные цвета поросенок- выглядит просто детской шалостью, по сравнению с тем, что над Кремлем, нынешним, Ельцинско-путинским реет власовский , иудин флаг.
        Что же в этом случае Вы не оскорбитесь, а?

        … На старом мундире медали блестят,
        Горят ордена многоцветьем,
        Солдат принимает у внуков парад
        Уже в 21-ом столетьи.
        Все силы отдавши труду и борьбе,
        Увы, победители седы,
        И власть капитала готова себе
        Присвоить итоги Победы.
        И видит солдат над безликой толпой
        Позорные Власова флаги.

        Но рад он тому, что под свод голубой
        Взметнулись и Красные флаги.
        Со знаменем этим он в бой уходил,
        С огнем беззаветной отваги,
        В Берлине с боями
        Победу добыл,
        Автограф оставив в Рейхстаге…
        Ю.Песоцкий
        Наши деды власовцев даже в плен не брали, расстреливали на месте.

        0
        0
    • тор says:

      Правильно! Из-за некомпетентности и меркантильности нашей власти мы теряем независимость, земли, экономику и потеряем свободу.И когда народ опомнится, власти скажут «мы же старались ради вас, ну хотели ведь как лучшее» или сбегут на запад и исчезнет государство Казахстан с мировой карты и останутся казахи без родины и без флага.Вот к чему ведет нас нынешняя власть.Пропоганидруя что Казахстан богатая страна, сами влезли в долг на сотни миллиардов, это как? по принципу «после нас хоть потоп»? Бездарная правительство и власть при показушном политике приведет к краху.Тогда уже будет поздно.Поезд как в случае с семьей Аблязов уже уйдет,НАН будет в могиле, народ в кабале или частично переедут в Россию, а семейка жить западе, им хоть бы хны.

      0
      0
      • Тор says:

        И почему у нас воспринимает правление Назарбаева как постоянный? Он что незаменимы и успешный? При наших природных богатствах народ жил бы счастливо, а нет.И почему он должен оставить своего наследника? Не уж нас считают до того забитыми что сами выбирают кто будет править Казахстаном, нам не нужен правитель, нам нужет служитель .Уж полюса потеряли из-за безропотности и терпения народа.

        0
        0
  10. Тор,хорошие слова!А на деле?

    0
    0
    • тор says:

      Что на дела? Я выражаю свое видение ситуацию давно сложившее в стране.Вы предлагаете мне взять гранату и «За Родину, за Сталина» кинуться к резиденцию главы государства?То что высказываю это уже что-то, а если голосовать,так я всегда голосовал против, если нужно то выйду и на митинг против существующей власти.

      0
      0
  11. Мне одной надоели эти ращговоры и предположения, кто следующий будет у власти. Да даже если тот же Масимов, что с того? Активный полотик, дело свое знает.

    0
    0
  12. UFC says:

    Сынок то маловат еще, а жить осталось не так много. Исходя из истории знает что такие молодые правители не доживают либо де факто не руководять

    0
    0
  13. ваха says:

    Как Алиев может так уверенно рассуждать о том кто будет приемником нынешнего президента.На мой взгляд это вообще бредовая статья..

    0
    0
  14. Cевер says:

    Да, кстати. Спасибо, что напомнили. Действительно, мы тут забыли, что есть Конституция! За проталкивание т.н. «преемника», он же «приёмник» как пишут некоторые, надо сажать! Есть закон, по которому сначала действующий президент должен уйти (или «приказать долго жить»), после этого объявляются выборы президента, кандидаты собирают праймериз-голоса, сдают положенные экзамены, регистрируются…только потом он станет кандидатом в президенты (или как его — пердизенты?). Вот они и будут преемниками, а кто победит — станет Президентом. Так ведь? Спасибо, что напомнили! А то нас совсем запутали с преемниками в пердизенты, может умышленно?

    0
    0
x
2017-11-22
Утром7 ℃
Днем7 ℃
Вечером7 ℃
Ночью6.82 ℃
Влажность69 %
ДавлениеhPa 1010.99
Скорость ветра5.01 м/с
2017-11-23
Утром5.53 ℃
Днем4.64 ℃
Вечером1.17 ℃
Ночью0.19 ℃
Влажность100 %
ДавлениеhPa 1014.09
Скорость ветра4.77 м/с