Погода +12oC
$341.27
405.6
5.96
Опубликовано: Вт, Апр 8th, 2014

Немецкий историк написал книгу о голодоморе в Казахстане

По данным Роберта Киндлера, за четыре года коллективизации в Казахстане были уничтожены или вывезены почти 90% скота

Сталинский голодомор стоил жизни полутора миллионам казахов. Между 1930 и 1933 годами в Казахстане умер почти каждый четвертый житель. Об этом пишет немецкое издание Die Welt.

Голодомор в Казахстане недавно подробно описал немецкий историк-специалист по Восточной Европе Роберт Киндлер. В своей диссертации на тему «Сталинские кочевники» («Stalins Nomaden») «он описывает давно забытые преступления, типичные для социалистической и коммунистической идеологии насилия», пишет Die Welt.

Как и на Украине, в Казахстане целью советской коллективизации стало радикальное разрушение старых структур и установление на их руинах абсолютной власти коммунистических функционеров. Принцип был совсем прост. Под предлогом борьбы с зажиточными крестьянами (так называемого «раскулачивания») жители сельской местности на окраинных территориях Советского Союза, по сути, были обложены данью в неимоверных размерах, пишет немецкое издание. Тех, кто не сдавал зерно в требуемых количествах, арестовывали, пытали или сразу расстреливали. Часто крестьянам приходилось передавать государству даже семена, припасенные для посева, говорится в диссертации историка.

«Коренное население Казахстана вело главным образом кочевой образ жизни и постоянно странствовало по бескрайним степям. В 1929 году, до начала сталинской убийственной политики, по статистике, на территории республики насчитывалось около 36 миллионов животных, в том числе около 24 миллионов овец и коз, а также 6,8 миллиона коров. В среднем на каждую семью приходилась 41 голова скота.  С требованием ко всем казахам (будь то к кочевникам или оседлым крестьянам) сдавать государству зерно началась вполне предсказуемая катастрофа. Пастухам приходилось по любой цене покупать зерно и, соответственно, продавать скот. На базарах цены на зерно подскочили, а на скот рухнули. Пастухи, не выполнявшие заданий по сдаче зерна, подвергались аресту, а их скот конфисковывался. В течение кратчайшего времени по всему Казахстану появились гигантские стада, которые некому было ни кормить, ни содержать», – пишет Die Welt.

По данным историка, через четыре года коллективизации в Казахстане были уничтожены или вывезены с его территории почти 90% скота: теперь там осталось лишь чуть больше 1,6 млн. коров и 2,15 млн. овец и коз. Теперь среднестатистическая семья владела 2,2 головы скота. Этого было слишком мало для того, чтобы выжить.

«Следствием этого явилась голодная смерть примерно полутора миллионов человек. Жертвой голода стал каждый третий кочевник и каждый четвертый житель республики. Иначе говоря, сталинское безумие стоило жизни значительной части местного населения — эти цифры сопоставимы разве что с результатами террора «красных кхмеров» под предводительством Пол Пота в Камбодже с 1975 по 1979 год», – полагает Роберт Киндлер.

Диссертация Роберта Киндлера была удостоена Премии имени Иоганна Густава Дройзена (Johann Gustav Droysen). Молодой историк активно пользовался источниками в казахстанских и российских архивах.

capital.kz

49 комментариев
  1. ORAL says:

    Вот она, дьвольская советская власть, нет ей оправдания и всем тем дьявольским вождям, и сейчас идет возрождение фашистской политики России

    +2
    -3
  2. Talgat_mechanic says:

    В учебниках Истории Казахстана уже давно все описано..

    Голощекиндік геноцид қазақстандықтарды, ең алдымен, қазақ халкын аштыққа және босқындыққа ұшыратты. Зарлаған ана, шырылдаған бала, түнеріп, өлексе сасыған қазақ даласы — большевиктік эксперименттің нәтижесі осы еді

    +2
    -2
  3. Филарет says:

    Ну что могу сказать по этому поводу, давайте вспомним все застойное время какие стада были в на юге нашего региона ну к примеру в Джамбейты, Каратобе, и что там сейчас, к кому претензии выдвигать то и почему все молчат, сейчас в колхозах нет скота вообще, зерно цена не реальная, проще мясо купить, или все увлечены событиями на Украине, а то что у нас творится всем по барабану.

    +1
    0
    • Казахстанец says:

      Филарету ,у нас в совхозе было больше 12000 крс, все вырезали и вывезли в Самару ,виноват Ельцин и Россия ,сожрали весь скот Сейчас разводить скот не кому ,все сельское население переехало в город и живут по дачным массивам В сельском хозяйстве РАЗРУХА

      0
      0
      • Филарет says:

        Прикольно опять России виновата, теперь то в чем в том что вы сами сдавали скот или у вас его отбирали, нет многоуважаемый в этом виновато только наше правительство, а не какое-то стороннее, потому как у нас нет никакого развития в сельском хозяйстве все как вы говорите сдали, раньше Казахстан славился своим мясом, а теперь все привозное, что изменилось то, а власть изменилась и ее отношение к сельскому хозяйству.

        +1
        0
        • АлтынОрда says:

          Филарет и Казахстанец, думаю не корректно рассуждать тут экономический кризис в 90-ых и голодомор в 30-ых.
          Тут есть две больших разницы, в Голодоморе погибло минимум 1,5 млн человек а во время Кризиса возможно и были жертвы но они единицы.
          А вы тут колхозы молхозы ….

          0
          -1
        • Казахстанец says:

          Филарету я написал это к тому что мы всегда ищем виноватых УН каждый день подкидывает новые темы У нас постоянно с приходом новой власти начинают винить старою и что самое интересное забывают все хорошее, а выкапывают только негатив

          +1
          -1
          • АлтынОрда says:

            Казахстанец а почему не поискать виноватых в гибели 1,5 миллиона людей ? Какие комплексы должны нас удерживать от этого ? Мы, что должны забыть эти полтора погибших миллиона казахов из-за каких-то дружеских отношении двух авторитарных президентов.

            +2
            -2
            • KАС says:

              А почему это должны делать сейчас вы?Почему ваши предки,которые ИМЕННО ПОСТРАДАЛИ не искали виновных?Не обращались в международные организации?Не ставили вопрос об отделении? Почему вы, ещё не начав свой поиск уже делаете намек,что виновата Россия,подразумевая под этим русских и сегодняшнюю власть России? Россия так же пострадала в 30 годы от голодомора,плюс ко всему Великий Голод 1921 года, от Урала, через Волгу и в глубь Европейской России, потряс тогда нашу страну,ещё больше.чем голодомор Казахстана и Украины! Он скосил миллионы людей, только слово «голодомор» тогда еще не употреблялось. Коммунистический верхушке казалось достаточно списать тот Голод на природную засуху, а жестокое ограбление крестьянского народа хлебозаготовками и вовсе не вспоминать. И в 1932-33 годах, при подобном же Великом Голоде в Казахстане, компартийная верхушка (где заседало немало и казахстанцев) обошлась таким же
              молчанием и сокрытием. И никто же не догадался надоумить яростных активистов-казахов ВКП(б) и Комсомола , что это идет уничтожение именно казахов.Теперь,такой провокаторский вскрик о «геноциде»,вернее переводя понятие «голодомор» именно в эту плоскость,зарождался десятилетиями спустя — сперва потаенно, в затхлых шовинистических умах, злобно настроенных
              против «москалей или орысов», — а вот теперь слышится уже почти в открытой форме,что для западных ушей такая лютая
              подтравка пройдет легче всего, они в нашу историю никогда и не вникали, и -подай готовую басню, хоть и обезумелую. А сочинители не заставляют себя ждать.

              +1
              -2
              • АлтынОрда says:

                А почему я не могу это делать именно сейчас ?! Почему ты решил, что наши предки не искали виновных ? И с чего ты взял, что наши предки не требовали отделения ? Разве не истребили АлашОрду и всю нашу интеллигенцию в 30-ые годы которые хотели независимости Казахстана ?
                А я знаю почему, потому, что ты ни хр-на не знаешь историю Казахов.
                Казахи, что запрещали русским требовать наказание за Голодомор русских в России или это должны были сделать казахи ?
                Более того разве не вы россияне голосовали за Сталина признавая его выдающим историческим личностью оставив позади Пушина и Петра Первого ? Вы же русские все время намекаете, что именно русские принесли в Казахстан города, больницы и прочее и мало того даже утверждаете, что именно вы создали Казахское государство и даже название «казахи» придумали вы.
                Реформы для коллективизации разрабатывал Голощекин и приказы для проведения их поступали с Кремля а не с Алматы.
                Да были предатели казахи которые тоже участвовали в коллективизации и репрессии против студентов в 1986 году но учителя у них не казахами были.
                И поэтому оставь свое непонятное возмущение.

                +2
                -2
                • KАС says:

                  А зачем тебе это надо делать?Ты голодал?Это уже твое 4-е или 5-е поколение пра-пра,как говорится.У тебя к джунгарам тоже есть претензии,там ведь тоже было не все гладко и хорошо?Или только претензии к советскому времени?Реформы разрабатывал Голощекин. Но он эти реформы разрабатывал,под чутким руководством.Сам лично,он бы и пукнуть не имел право,это и ежу понятно.После того как эти реформы были разработаны и десять раз проверены их отнесли на утверждение к самому.Без его подписи не одна реформа не имела силы,это тоже понятно ежу.Потом эти реформы внедрялись,через ЦККПКазахстана.В обход делать ну никак нельзя,таков был порядок прохождения истанций,где в последней инстанции участковый уполномоченный Султанбеков приходил к чабану Базарбекову и отбирал у него последнего барашка. Так что не надо ля-ля.И не надо искать очередной повод,что бы перенести всю вину на РУССКИХ и садясь на своего любимого конька поливать их грязью.Русские в отличии от таких казахов,как ты(гос. уровень казахов тоже не имеет претензий),не предъявляют претензии к грузинам или евреям,за то что их предки,совершая ошибки, тогда стояли у власти и разрешения или запреты казахов русским не нужны.Россия не оглядываясь назад и не предъявляя ни кому претензий поднимается с колен.

                  +1
                  -1
                  • АлтынОрда says:

                    Я реально с ступоре от твоей логики ))
                    Я, что должен сам голодать или потерять от голода родственников во время Голодомора, что бы иметь претензии за 1,5 миллиона погибших казахов ? ))
                    Да хоть 50-ое поколение моих предков но я буду помнить беды своего народа и джунгар я не забываю, это событие дает мне понять, к чем может привести деление казахов во время нападение внешних врагов.
                    В отличии от джунгар, правопреемник Совка еще существует и мало то имеет такие болезненные имперские планы а также народ которые поддерживает эти планы.
                    Мне все равно кто там стоял за Голощекином, но я точно знаю, что не казах.
                    Мне с тобой спорить по этому поводу уже стыдно, тебе пишешь одно а ты скачешь в степь вообще не в тему

                    0
                    0
                    • KАС says:

                      Конечно.В первую очередь надо быть самому потерпевшим,что бы кого то обвинять.Пройти это самому,а потом от своего лица обвинять кого то.Я бы мог понять,если бы сейчас какой то живой шал-казах предъявлял обвинения живому Сталину.Но современный казах,начитавшийся всякой правды и неправды с русофобскими взглядами,предъявляющий претензии Путину и в его лице всем русским,это самый настоящий дикий маразм.

                      +1
                      -1
                    • АлтынОрда says:

                      Короче можешь дальше устраивать гонки в степь, я пас от твоей логики )

                      0
                      0
                    • KАС says:

                      Логика адекватная.

                      +1
                      0
      • Ада says:

        Почему Ельцин и Россия? Когда мы прекратим сваливать свои проблемы на других?

        +1
        -1
        • Алексей Михайлович says:

          Ада, какая у вас короткая память! Или вы в конце 80-х и начале 90-х были ребенком?
          Развал социалистической системы хозяйствования начал демагог и дилетант Горбачев в 1985 году, окончательно эту систему добил алкаш Ельцин с 1991 года. Или Горбачев и Ельцин нерусские? Народы СССР насильно согнанные в 30-х годах прошлого века в колхозы и совхозы, отучили от самостоятельного ведения хозяйствования, после развала социалистической системы люди не смогли перестроить свое сознание о отвественности за самих себя. Государство начало обманывать своих граждан всеобщей ваучеризацией.

          +1
          -2
          • KАС says:

            Так уж и не могли перестроить свое сознание под новую систему хозяйствования?Талантливые люди всегда внутри себя имели представление и имели схему построения хозяйствования в условиях рыночной экономики,сравнивая соц. систему и кап. систему и сельское хозяйство тому не исключение.Достаточно назвать одну фамилию: Каркула и все ваши доводы о том,что люди у нас были тупыми исполнителями чьей то воли станут обманом для сегодняшней молодежи.Взрослые люди приведут вам ещё много аналогичных примеров.Талант,уж если он есть,то он всегда сработает и переход от одной системы к другой не будет серьезной помехой.

            0
            0
            • АлтынОрда says:

              Каркула в советское время вряд ли стал бы таким крупным бизнесменом как он стал в настоящее время.

              0
              0
  4. Малик says:

    Не все описано в истории Казахстан.Например не описано что во время Великий отечественной войны сперва флаг повесил в Рейхстаг Казах Кошкарбаев вместе Григорий Болатовым.Это главное событие в мире.Это Сталин сказал что должен быть Грузин и русский.Это справедливо.Когда в Казахстане во время Великий отечественный войны все до единого работали с малый до старый.Где справедливость?Во время СССР- был старший брат-это Россия все шло старшему, потом до младшего ничего не оставалось. Теперь чиновники грабят страну.

    +2
    -1
    • KАС says:

      Не все описано в истории Казахстан.Например не описано что во время Великий отечественной войны сперва флаг повесил в Рейхстаг Казах Кошкарбаев вместе Григорий Болатовым.
      __________________________________________________________________
      Ну,если не описано,то вам откуда знать? Вы третьим были в этой группе?Что за глупость верить, в то,что хочется верить и убеждать в своей болтовне других?История назвала имена героев-Егоров и Кантария! Хотите нас в этом убедить?Хорошо,тогда для начала убедите в этом грузин на каком нибудь грузинском сайте,а потом дайте нам ссылку где вы убедили грузин,что Кантария,это надуманый сценарий.

      0
      0
  5. Тимур Тимур says:

    казахи ни когда не умели работать!!! но самое страшное в этом то что нас лишили то что мы умели делать лучше всего!!! пасти и разводить скот!!! это событие оставило последствия и спустя 100 сегодня также ни кто не умеет работать и не хочет!!! да еще + ко всему скотины нету и мы разуичились ее разводить и кормить ее просто нечем.

    0
    -4
    • Ада says:

      А что пасти и разводить скот это неумение работать?

      0
      0
      • Тимур Тимур says:

        а тчо много ума надо пасти скот. для меня не проблема зарезать барашка чем я периодически и занимаюсь. хотя не держу их и не развожу. при желании можно и научиться всему. работать это что-то производить готовую продукцию. конкуренто способную. тоже мясо а не закупать его в аргентине как сегодня причем за баксы а то у кублея говорят начались проблемы после девальвации. наш доюлестный нац банк решил добить остатки производства в кз чтобы вообще от всех зависели.

        0
        0
        • Барыс says:

          Барана зарезать легко, а вот попробуй во время окота там спать и ночевать вместе с ними, и в дождь ходить там и смотреть что бы барашата не сдохли в грязи, смотреть что бы овцы не отказались от барашат, Ты ошибаешься это не легкий труд, не каждый способен на такой труд.

          0
          0
          • АлтынОрда says:

            Қый ой дегу керек, танертен кешке дейін мал артынан жүріп көрсін аузы көіріп. Корерім Тимурдің құтырғаның

            0
            0
    • zhas says:

      ты чё курил? это кто не умел работать? ты бабку с дедкой-то не путай.

      0
      0
      • Тимур Тимур says:

        простите мы с вами за одним столом не сидели!!! вот кстати яркий пример того как некоторые так до сих пор и не научились общаться с людьми. хотя на улице 21 век. как были прошу прощения ребятами из колхоза так и остались. вы кстати чем занимаетесь и какую пользу приносите обществу. не паразитируете случаем??? очень на это надеюсь!!!

        0
        0
  6. zhas says:

    наш покалеченный народ история убивала тысячи раз. и тысячи раз наши предки с верой в Создателя всё восстанавливали. и эта вера, возможно, взаимна. не потому ли почти не имея численности мы держим такие земли! и никакие агрессоры и сепараторы нам этому не помеха. остальное всё своим трудом и упертостью с помощью аруахов мы преодолеем.

    +1
    0
    • Филарет says:

      Нас тут пока еще не разорвали только ко потому, что это не выгодно России и любой агрессор знает что будь что тут, тут сразу будет Россия, это знаешь как старший брат, так как нам и защитится то попросту нечем, вооружения ноль, территория огромная, расстояния между городами минимум 500 км.
      А для остального мира мы так сказать кусок пирога который давно бы уже проглотили, со всеми нашими природными ресурсами, и ничего бы нас тут не спасло не упертость и все прочее.

      +2
      -2
  7. никто says:

    не умели работать? как так? Тимур ты не казах, наверное, потому что тебе не больно так говорить. Казахи одни из умных народов которые есть, и к сожалению или к счастью из доброжелательных, и поэтому на нас настигла напасть еще со времен Темучина, вспомните сколько ученых, сколько развитых городов в то время, а затем китайцоподобные, пришлось просить помощи, а помогать никто не любить просто так, вот и россия, жалко конечно наших нынешних казахов которые позабыли своих предков, стали дикарями как монголоподобные, пьют как рускоподобные, зачем??? система?геноцид? Прошу всех казахстанцев (особенно казахов, мне больно видеть как наша молодежь преврашается в «мамбетов») не стоит прогинаться, и не стоит кричать, воевать (подобно украине), учитесь еще раз учитесь, только одно мне нравилось в ленине, но только не заучивайте то что впихывает государство, сами анализируйте, изучайте, развивайтесь, часто вспоминайте что наши предки были выдающимися людьми, иначе не осталось бы нам в наследство такое богатство как казахстан (то что от него осталось), «білекке сенген заманда, ешкімге есе бермедік, білімге сенер заманда капы калып журмедік» Абылай Хан!

    +2
    0
    • west pragmatic kazakh says:

      для Никто!
      То что написано под ником Тимур Тимур, не может быть написано рукой истинного казаха.
      Под ником Тимур Тимур пишет «засланный казачок» Балда Балдын-Бай, он же Салима, он же Толеген, он же Насралла, кроме этого у него множество других ников, в том числе и казахских, для создания «видимости толпы». Так что не ведитесь на его комменты.

      0
      0
      • Тимур Тимур says:

        говорю то что вижу и знаю каждый день работаю с людьми. и по верь мне некоторые из них не могут написать даже своего имени и расписаться. не что написать в ведомости когда получают зарплату ни казакша ни орсша когда спрашиваешь на каком языку учился в школе на том и пиши отыз мын кырык мын так они и этого не могут написать. когда плохо выполняют свою работу. или напиваються на работе. да конечно таких людей все меньше и меньше. но их еще очень и очень много. не хотят работать люди. хотят лежать и ничего не делать. ждать пока государсвто придет и принесет им денег. обидно конечно до слез за казахов. и по верь на своем месте сижу и пытаюсь изменить мир жизнь и страну к лучшему. получилось или нет не знаю но все же. и ник у меня один. и не десять

        0
        0
        • АлтынОрда says:

          Тимур а ты сам точно умеешь писать ? Ты свой коммент прочитай сначала умник.

          0
          0
    • АлтынОрда says:

      Сен қазақты «мәмбет» деп кекетіп, Абылай ханның сөзін жазыпсың ғой

      0
      0
  8. Евгений Смоленский says:

    От голода умирали не только казахи.Ведь голод не выбирал, кому голодать, а кому нет.Или казахи в колхозе голодали и умирали, а русские в доме напротив ели икру и свежие булочки?! У нашей бабушки в те годы было пять детей, а выжили лишь трое.Бабушка работала в Бурлинской больнице и там из морга пропадали трупы, когда по частям, а когда и целиком.Голод не делил людей на казахов и русских.

    +2
    0
    • zhas says:

      по рассказам моей мамы, а она 48 года, все кто мог сидеть на конях воевали с кровожадной властью. в 31-м моему деду в 16 лет старшие мужчины доверили родной аул. зная, что путь в китай может быть трагичным из-за пулеметов на границе было решено идти на юг. он за два месяца вывел умирающих родных из капала к ташкенту. там тоже их встретили не очень радушно. купив на базаре еды, погрузив все в телеги, двинулся к родным. но по пути, выехав из города, попался двум местным жигитам. а по тем временам мужчина без ножа за поясом не совсем мужчина. и с намерением ограбить узбеки начали с ним ругаться. «мынау бала еркек емес, ол пішақпен қалай не істейтын де білмейды», с такими словами один из-них вынул свой резак и кинул его на землю. нож красиво воткнулся. затем второй повторил тот же трюк. их ножи были на расстоянии не более 10см. и мой 16-летний дед вынув свой нож (а по маминым рассказам он его почти не держал в руках), воткнул с размаху прямо посередине между двумя. узбеки, увидев, что молодой что-то может поспешили ретироваться. страшно подумать, что было бы если они не ушли с миром. аул мог остаться без пропитания. наверняка такая история не единственная. если покопаться, то в каждой казахской семье найдется воспоминание о чуде, как выжили наши предки в тот страшный период.

      0
      0
  9. толя says:

    Переживать за них это конечно правильно но надо их воспитывать показывать им пути исправления своих ошибок!Они может быть думают что учиться поздно нет тут надо подсказать что нужно учиться всю жизнь!Всю жизнь учился у соседей знакомых не знаю спрошу они всегда подскажут совет дадут укажут на ошибки!

    0
    0
  10. Nikita says:

    Голод погубил миллионы казахов в Казахстане, голод уносил множество жизней и в Поволжье. Мой дед по материнской линии из всей семьи в 7 человек выжил лишь один и то потому что его выходила старшая сестра. Дед не любил вспоминать свое детство и я долгое время, даже понятия не имел о том, что ему пришлось пережить.
    Некоторые комментаторы любят напоминать о том, что казахам построили больницы, школы и города. А я думаю, если бы не Великий Джут, от которого погибли миллионы казахов, а сотни тысяч бежали с родной земли, то те самые больницы и города были бы построены, пусть даже и на 10-20 лет позже.
    В детстве, мой одноклассник, после уроков истории о татаро-монгольском иге, как то сказал мне, что ему как казаху стыдно, что его предки кочевники принесли так много зла русским.
    А вот мне после того, как я уже потом узнал из книг, услышал воспоминания от людей, про такие страшные и трагические события, уже мне как русскому человеку хочется попросить прощения.

    +1
    0
    • zhas says:

      никита. я верю, что людей с такими мыслями как твои в нашей общей стране большее большинство. мы один народ. и история у нас общая.

      0
      0
  11. Дмитрий says:

    А статья не совсем честная-поволжье тоже голодало и тогда мы были одной страной,одним народом.

    +1
    0
    • АлтынОрда says:

      Ну так напиши про голод в Поволжье, что казахи против разве ?

      +1
      0
    • казах says:

      как раз таки все по честному тут написано про Казахстан..а Поволжье это казахские земли…Самара-саратов-Оренбург-Астрахань

      Тимур Тимур
      всему свое время..в то время пасли скот и умели делать это на отлично.на юге развивалось земледелие и растеневодство..
      думаешь россияне сразу с плетений лаптей стали ракеты строить..?а то что среди правителей руси настоящих русских можно на пальцах посчитать в основном западники..а то что революцию делали на бабки и идею германии?

      0
      0
      • KАС says:

        как раз таки все по честному тут написано про Казахстан..а Поволжье это казахские земли…Самара-саратов-Оренбург-Астрахань
        _____________________________________________________________
        Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на слете животноводов Енбекшиказахского и Талгарского районов Алматинской области в среду, 27 июля, высказался на тему казахской государственности.
        По словам Нурсултана Назарбаева, у казахов раньше никогда не было своего государства и государственной границы и никогда прежде казахи по своей воле не основывали своей столицы. За этим заявлением последовали громкие аплодисменты.

        Казах Вы считаете себя умнее президента или у вас есть неопровержимые сведения,которые способны доказывать ошибочность заявления ЕлБасы? Давайте,сначала вы добьетесь опровержения компетентного мнения человека, которому доверено говорить от имени всего народа,а потом мы поверим тому,что вы здесь написали.Без этого,ваши слова,банальное передергивание фактов.

        0
        0
        • АлтынОрда says:

          Я считаю себя не глупее твоего президента и уверен в ошибочности президента

          0
          0
  12. KАС says:

    А надо,что бы казахи не были против?

    0
    0
  13. Для спорщиков says:

    Вы спорите о разных вопросах! На счет того кто самый казахский казах была статья известного режисера. (почитайте в блоге тут же на сайте). На счет того что работать мы не хотим, тоже правда. И не надо писать о нас как о самом умном народе, что-то не видно плеяды казахских ученных!!
    Я казах, и горжусь этим!! Да есть много хороших качеств у нашего народа их можно перечислять долго, но есть и много плохого.
    И кто как не мы казахи должны об об этом кричать своим же собратьям! И не надо обвинять другие народы в навязывании нам судьбы, мы сами выбирали свой путь всегда, никто в это не виноват, и уж тем более русские. Русские как отдельная великая культура принесли нам многое, и плохое и хорошее, но любой народ вбирает в себя только лучшее.. Вспомните их классиков 19 века, что они говорили своему народу, они кричали! Не ввязывайте туда казаков «типа засланных», среди них тоже было много казахов!!
    Не ищите в истории виновных, это наши предки ее делали, а сейчас мы новая нация «Казахстанцы», просто кто-то ест казы а кто-то сало, кто-то горькую морковь, но прблемы у всех одни.

    0
    0
    • Тимур Тимур says:

      вот все таки есть адекватные люди здесь!!! И то что я написал. Об этом писал еще Великий Абай в своих словах назидания. Не помню какое не то первое или второе. но где-то в начале. как наши предки смеялись над узбеками и киргизами. озин котинге карамай.

      0
      0
  14. Николай Карпов says:

    А сколько советская власть украинцев голодомором умарила?

    0
    0
x
2017-09-26
Утром12 ℃
Днем14.22 ℃
Вечером11.59 ℃
Ночью7.25 ℃
Влажность50 %
ДавлениеhPa 1033.57
Скорость ветра5.96 м/с
2017-09-27
Утром6.03 ℃
Днем11.78 ℃
Вечером9.55 ℃
Ночью5.24 ℃
Влажность46 %
ДавлениеhPa 1036.72
Скорость ветра6.67 м/с