-5oC
$335.05
395.12
rub_icon5.66

Казахстан очень нервно реагирует на высказывания о приграничных с Россией областях — «Дождь»

Небольшую дипломатическую бурю посеял председатель Верховного совета Хакасии Владимир Штыгашев. После его заявления «о существовании исторических прав у России на восточные области Казахстана», в МИД этой страны был приглашен посол России для официальных объяснений.

 

В переводе с дипломатического языка это означает очень строгое предупреждение.

В дело пришлось вмешаться и российскому МИДу. Заместитель министра иностранных дел Григорий Карасин встретился с послом Казахстана в Москве и называл заявление Штыгашева безответственным.

Почему одно необдуманное высказывание вызвало такую реакцию и как смотрят на территориальный вопрос по обе стороны российско‑казахской границы, поговорили с политологом Александром Минжуренко, он был на прямой связи со студией из Омска.

Дзядко: Мы в последнее время слышим немало экстравагантных заявлений от российских руководителей разного уровня. Почему здесь такой шквал дипломатической реакции, на ваш взгляд? Это очень деликатный вопрос для властей Казахстана?

Минжуренко: Такие заявления звучали, правда, не на официальном уровне, и раньше. На них просто не обращали внимания. Но прецедент Крыма, сами понимаете, создал уже совсем иную ситуацию. И на такие пробросы реагируют очень болезненно. У нас Омская область имеет самую длинную границу, тяжелую границу – 1000 километров с Казахстаном. У нас тоже случилось уже одно недоразумение: еще в январе этого года, когда на баннере нашего официального сайта появились субъекты РФ, с кем Омская область поддерживает экономические отношения, и в ряду этих баннеров стояла Республика Казахстан. Абсолютно такого же размера стоял баннер, где значилась та же Хакасия, кстати говоря, Бурятия и Республика Казахстан.

Возмущение было огромное, и пришлось долго объясняться, что обозначили экономических партнеров, с кем больше всего торгуют, а Омская область очень много торгует с Казахстаном. Поэтому такой неосторожный, мягко говоря, жест вызвал такую реакцию. А заявления Штыгашева – это очень чревато. И после прецедента с Крымом реакция будет болезненная. Это было естественно ожидать.

Таратута: Я хотела уточнить: реакция связана именно с крымскими событиями? Насколько в Казахстане, знаете, так можно было раньше говорить про идею казахстанского подбрюшья, когда говорили об объединении возможных земель, входящих в состав СССР. Насколько в Казахстане тревожно себя чувствуют?

Минжуренко: До этого было спокойно, потому что Россия не давала поводов для такого беспокойства. У нас разговоры, может быть, на очень неофициальном уровне велись историками и тому подобное, но мы вели себя осторожно. Те, кто живет на границе с Казахстаном, вели себя деликатно, и власти. У нас тут съезды целые устраивают губернаторы, и дружба крепкая, настоящая.

Действительно, Восток – дело тонкое. Я вспоминаю именно восточную поговорку: не должен бросаться камнями тот, кто сам живет в стеклянном доме. У нас в России границы устанавливались в течение многих столетий, и при желании тоже наши соседи могут их оспорить. Кстати, тот же Казахстан. А вы знаете, какой город был первой столицей Казахстана? Оренбург. С 1920 по 1925 год это столица Киргизской АССР.

Дзядко: Как вам кажется, насколько после такой дипломатической реакции казахского МИДа, российского МИДа этот инцидент можно считать исчерпанным или после этого какое-то напряжение будет присутствовать?

Минжуренко: И то, и другое. Надо, конечно, нейтрализовать это заявление. Я бы предложил на самом высоком уровне, может, на высшем уровне, обязательно президент России сказал бы, что это несанкционированно, отмежевался бы от этого, потому что надо успокоить соседей. Действительно, границы перемещались, у нас Омская область граничит с Казахстаном, и туда передавались районы, у нас было такое в 1921 году. В 1928 сюда передавались районы, Русско-Полянский район, Нововаршавский район. И сейчас мы начнем вспоминать, кто на эти земли имеет историческое право? С какого года? С 1921 – это одно, с 1928 – это другое. Это цепочка.

Нельзя вообще этого джина выпускать из бутылки. Уж коли договорились при разделе по этим границам, так бы и оставить. Мы же радовались, что в отличие от Югославии у нас это безболезненно произошло, и вдруг мы через 20 с лишним лет начали вспоминать о том, что да, пять областей. Если уж на то пошло, то государственности у казахов вообще не было, тогда их произвольно Россия устанавливала. Но коли они появились в советское время, надо их чтить. Это залог стабильности.

«Дождь»

46 комментариев
  1. Асан says:

    Вот хай им, а не территорию Казахстана,умрем но не отдадим, в принципе я готов.

    +1
    0
  2. komissar_KATTANI says:

    государственности у казахов вообще не было
    __________________________________________
    Это наглая ложь! Я всегда придерживался, и буду придежриватся, что эту «аксиому» специально вдалбливают в голову как народу России, так и народу Казахстана. Если подойти глубже, то вообще в природе такой нации как «казахи» не существует. Есть нация КЫПЧАКИ, САКИ или хотя бы ТЮРКИ, но точно не казахи. В советское время какой-то чиновник не смог выговорить кыпчаки, и сделал запись на свой русккий лад. Многие фамилии казахов сильно искажены, это опять таки связано с трудностью восприятия на слух, к примеру то же Яик, на самом деле Жайык, то что какая та шайка казаков забредшая на исконно тюркские земли, переночевав здесь решила остаться и начала тихую аннексию (окупацию) с переименования Жайыка в Яик, еще не значит,что русские земли. Сегодня благодаря выскочкам вроде Жириновского, и иных «чёрных дельцов» историю перевернули с ног на голову. Никто из русских людей не задумывается, почему в Волгограде, Омске и прочих городах так много казахов, откудай им там взяться? Никто не хочет ворошить истину и говорить правду, на самом деле была Великая Тюркская империя, которую планомерно истребили, а сегодня пытаются уничтожить генетическую память всем тюркам.То что сегодня на высочайшем уровне преподносится лжеистория о каких-то кочевниках легко опровергнуть,что уже не раз делали учёные вроде М. Аджи и другие,но их специально не признают официальные историки,это так естественно,что и следовало ожидать. Наберите в Гугле «Кыпчак даласы» и всё поймёте.Руки к уничтожению Тюркской цивилизации приложили все,от греков до Ватикана.Если бы кыпчаки были такими дикарями,то мы бы до сих пор как негры Америки, очень трудно поддавались бы обучению и вообще цивилизации, но отнють,мы же прогрессируем,казахи дали миру много достойных сыновей,но я скажу так,о них специально умалчивают,не дают славы,даже в годы ВОВ нашим землякам не многим не давали ни медалей не наград и тем более орденов,тот же Б.Момыш-улы тому доказательство.

    +3
    0
    • KАС says:

      Опять демагогия. Если бы,ка бы,обижали не давали…Весь пост наполнен до краев водй.Человек-не специалист, начитался только тех источников которые подтверждают его версию,не читая источников которые его версию аргументировано опровергают и утвердившись в своей «правдивости» ВЫДАЛ ПРАВДУ) Что значит много казахов проживают в Омске и Волгограде и призыв ЗАДУМАЙТЕСЬ?))Если вы подразумеваете,что это земля казахов,то где аргумент?В чем смысл? Над чем задуматься?Над вашей водой? Где геополитические карты того времени,которые подтверждают ваши предположения,где архивные документы?Умалчивают заслуги казахов.Это вообще маразм,если есть научные открытия,то их скрыть невозможно. Возможен плагиат,но тогда должны быть скандалы с участием казахов.Кто нибудь слышал о них? Я не хочу преуменьшить заслуг казахов,я хочу,что бы было подтверждение того,что заслуги казахов на самом деле были преуменьшены.

      0
      0
    • KАС в Омске, Волгограде, Самаре, Саратове, Оренбурге и Тольяти проживают очень много казахов и не собираются быть репатриантами.Граница для казахов, вторая Родина.

      0
      0
      • KАС says:

        По поводу — вторая Родина- ничего не имею против,я против того,когда эту землю называют Землей казахов.

        +1
        0
      • Земля, это просто место и не более того. Так исторически распорядилось время. И этот исторический фактор надо уважать, так же как то, что казачек уральский — это не нация — это народность.

        0
        0
    • Кыпчаки(Полдовцы) кочевали на дону , урале , волге ,на Нижнем Дону, в Приднепровье, Крыму, Приазовье, Подонье, Поволжье и Предкавказье вобще занимали огромную территорию от Дуная до Тянь-Шаня, захватовали сев. кавказ, ставрополье, Киев, воевали с междуусобных войнах рус князей , но В 1239,подавляющее большинство кипчаков вошло в состав Золотой Орды. Они ассимилировали монгольских пришельцев и передали им свой язык. После 14 в. кипчаки вошли в состав татар, казахов, башкир, карачаевцев, кумыков и др. народов. Одно из казахских племен Среднего жуза в 16–19 веках носило название кипчаки.
      При чем здесь греки и ватикан

      0
      0
  3. KАС says:

    Минжуренко: … Если уж на то пошло, то государственности у казахов вообще не было…
    ____________________________________________________________
    То же самое говорит и президент самой Республики Казахстан Нурсултан Назарбаев:

    Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на слете животноводов Енбекшиказахского и Талгарского районов Алматинской области в среду, 27 июля 2011 года, высказался на тему казахской государственности.
    По словам Нурсултана Назарбаева, у казахов раньше никогда не было своего государства и государственной границы и никогда прежде казахи по своей воле не основывали своей столицы. За этим заявлением последовали громкие аплодисменты.

    То же самое говорил и лауреат Нобелевской премии Александр Солженицын.

    +1
    -1
    • Орал - Кас угомонись says:

      Да пусть в гробу перевернется твой солженицын, и засунь себе подальше тот съезд, высказался это ничего не значит!закон был?указ? о том что границ нет, не было, подтверди фактом и аргументом тот съезд, ты его протоколировал?ты там был?что за ересь?вас в афгане моджахеды хорошо обидели, раз ты такой шовинист и нацист!
      возраст под 60, а ума и опыта жизненного ни фига, грошь цена твоим афганским орденам и войне твоей!

      +1
      0
      • Оралу says:

        опускаетесь товарищ с такими то коментами, грош цена тебе.

        +2
        0
      • KАС says:

        Мне съезд засовывать не за чем и протоколировать не надо,есть информация в печати и есть аудиозапись.Ссылки не даю.потому что на опыте убедился.что дав ссылку,комментарий попадает в спам.Так что забивай в поисковик и ищи,что сказал Назарбаев.Уверяю тебя есть и печатная версия и аудиозапись на казахском языке. И не надо называть ересью слова президента,так как он имеет право говорить от имени всего народа и его мнение не может быть не компетентным.Глава государства не сможет сделать такое заявление,если это не правда.Так что не надо так впадать в ярость и переходить на оскорбления в мой адрес.

        +2
        -1
      • leo says:

        Oral ,пора перестать обращать внимание на эту особу под ником кас,и какие у него ордена?отсиживался хлеборезом,развлекал ком состав и кавказцев)))
        у него давние обидки,не обижай его,таких нельзя!

        +1
        0
        • Для Leo says:

          Видимо Вас обидели а в детстве ..или Вы еще в нем находитесь? это очень хорошо видно судя по Вашим коментам на этом сайте

          0
          0
  4. Одумайтесь says:

    Казахстан без поддержки России ноль без палочки, так всегда было и будет. Россияне, Белорусы, Казахи, Украинцы братья и союзники! Не дайте озлобить и промыть ваш мозг СМИ как это сделали с частью украинцев и как это делают сейчас нам Казахстанцам!

    +2
    -4
    • zhas says:

      независимость не продается! даже если наверху всё схвачено! моё мнение пока никто не спрашивал, но я его озвучу. никакие обещания о экономическом рае при дружбе с братьями-братишками здесь не прокатят. лучше простой обычный хлеб, но за каждым дастарханом, чем джипы во дворах, дома которых вписаны в чужие реестры.

      +1
      0
  5. West Казах says:

    Россия показала своим соседям что ей нельзя доверять, если они со своими «кровными братьями» украинцами сотворила такое, чего хорошего ждать остальным.Они сейчас улыбаются нам, но настоящая натура русского шовинизма все равно прорывается в высказываниях отдельных политических деятелей..Конечно нам придется поддерживать с россией экономические и политические отношения, но при этом всегда помнить, шовинизм у них в крови.Как они поступили с Украиной, с нами даже не будут церемонится.Так что спец.службам надо взять на контроль «агентов влияния» и необходимо наверное повернуться от «медведя» к «дракону».

    0
    0
  6. strannik says:

    zhas, это только ваши хотелки.
    Вы не хуже других знаете, что 95% населения без всяких сомнений вслепую за Елбасы. Как он скажет, так и будет.
    Не накручивайте себя черт знает чем и не вынуждайте других жалеть вас и уговаривать. Жизнь дается один раз и прожить ее иногда совсем не просто.
    Сколько людей пожертвовали своей жизнью, потому что хотели сразу, здесь и сейчас. А были они лучшими.
    И очень жаль, ведь у них была возможность оставить лучшее наследие, чем пример как «умереть во имя чего либо». А погибли они, потому что для большинства народа они не оказались востребованными. Иначе, все 100% пошли бы за ними и берегли их.
    Не нужна большинству нашего народа никакая независимость и суверенитет, у них вопрос — кто им работу даст, кто кормить их будет, управлять ими. Вы знаете кого мучают и не дают даже помышлять о свободе, когда возникает выбор — свобода или рабство.
    Когда созреет народ, тогда никто и не будет даже помышлять аннексировать. Ибо затраты на это не оправдаются.
    Успокойтесь, смиритесь. Вы не виноваты ни в чем. Предков выбирать не приходится, что делать, если большинство их потомков — не желают свободы. Она их страшит непредсказуемостью, потому что не могут и не хотят даже пытаться сами собой управлять.
    Им стабильность нужна. Пусть зависимость, зато стабильная.

    0
    -1
  7. Пешеход says:

    это может быть и версия РФ пока не официальная а так пробные шары определить реакцию РК, а особенно русскоязычных РК, и пусть пока её выскажет какой нибудь чиновник низкого ранга.

    0
    0
  8. моро says:

    надо восстанавливать ядерный потенциал

    +2
    0
  9. dias says:

    Пешеход: «…пробные шары определить реакцию РК, а особенно русскоязычных РК»
    ————————————-
    Проверять реакцию русскоязычных нет смысла.
    А вот реакция казахоязычных может быть представлять интерес.

    0
    0
  10. воробей says:

    почему удалили коммент?

    0
    0
    • Petro says:

      Потому что были использованы экспрессивные выражения — это раз. Потому что прозвучали необоснованные и оскорбительные заявления в адрес редакции — это два.

      0
      0
  11. Oxana says:

    ORAL, сколько в вас негатива? Наверное очень обидели вас Россияне… Всё таки нельзя так отзываться о стране, от которой зависишь так сильно в первую очередь в экономическом положении. Мы пользуемся их товарами и услугами, на наших столах 80% российских продуктов, пол Уральска ездит на ВАЗах, да, машины не очень удачные, но это, в отличие от Казахстана, хоть какой то автопром. Да, тяжело стране с огромной территорией и коррупцией привести себя в порядок после войны, но, заметте, наше положение ничуть ни лучше.
    Из-за таких, как вы, у нас тоже начнётся «Майдан», а на примере видно, что ничего хорошего из этого не выйдет.

    0
    0
    • leo says:

      oxana,нет никакой ненависти к россии,есть разочарование в том что многие россияне слепо верят в то что творит путин и команда. ненависть к сепаратистам есть. а про 80% тазиков вы загнули))) и если бы не ТС, ездили бы вы да и демидов с дружками. и зависим мы от россии из за нашей воровской власти,бежать им только на север!
      это вы так решили что мы без северной соседки ничего не можем,так для успокоения души.

      0
      0
      • Oxana says:

        Ну не 80а 50))) Я не поклонница автоваза, просто вижу, на чём люди ездят, и берут их по причине низкой цены, опять же, стратегия государства, союзы у них…НО. Портить отношения с Россией, которая в стратегическом плане нам очень важна? (Слова Н.А., есть видео в ютуб),граница с которой на пол Казахстана, и, которая, (не дай бог конечно) в случае войны одна из немногих, которая будет верным союзником? Я считаю это глупо. Территориально мы рядом, и стратегию развития нужно общую, но что бы выгодно было всем.
        Европе нужны сырьевые придатки, и я не хочу, что бы моя страна окончательно им продалась.

        0
        0
        • leo says:

          Oxana,мнение одного НАНа не мнение всего народа,мы союзники россии,но они тоже нас считают сырьевым придатком и используют в своих геополитических баталиях! нам важнее развитие,а не всякие однобокие громкие союзы! мне лично надоело это правление и беспредел,но если народ поднимется против,нам повесят ярлык националистов и так же как януковича его поддержат и всякие КАСы завопят о дискриминации итп! сценарий один,кто против назарбаева,тот фашист и радикал!

          0
          0
      • KAC says:

        А разве,что то можете?Тогда что?По факту,что вы можете,без россиян и без других иностранцев?Пока раклад такой-иностранцы занимаются разработкой природных ресурсов,а Россияне обеспечивают вас посредством ТС всем необходимым.

        0
        0
        • leo says:

          а от тебя кас вообще ничего не зависит,пиши свои гадости зеро!

          0
          0
          • leo says:

            ты кас трат все время просишь факты…факт что ты ногтя нашего не стоишь))) и не позорь афганцев самозванец!

            0
            0
            • KAC says:

              Кас трируют как раз таких как вы)Что вам там отрезают или обрезают?А сравниваться с вами вообще западло — лентяи и бездари.На что способны?Продовать нефть которыую для вас добывают иностранцы?Покупать на выручку от этого товары которые производят в других странах? Паразитический образ жизни это называется-жить за счет того,что дьявол положил в ваши недра,что бы вы дальше тупели,завидовали другим и имели только одну мысль под кого лечь поудобнее. Еще сравнивать он себя взялся обрезаный))

              0
              0
  12. Триколор says:

    Лео,если бы не было ненависти,то не было бы и оскорблений типа-рашка,фашистский триколор и пр. гадостей от вашей персоны. Ненависть именно у вас есть,это вы скрыть не можете,так что оставайтесь тем кто вы есть.Вот и сейчас название страны северного соседа написано с маленькой буквы,это разве не от ненависти?

    0
    0
    • leo says:

      рашка будет с большой буквы когда перестанет быть фашистской! вы о Украине и не такое говорите!
      сами тут все визжите как граждане с севера,так что зачем с вами тут то считаться?раз уж Казахстан не признаете!

      0
      0
      • Триколор says:

        Россия всегда была и будет с БОЛЬШОЙ БУКВЫ.Будут только мелкие русофобы коверкающие название и прячашуиеся за ники и боящиеся сказать открыто то,что у них на уме перед большой аудиторией или даже перед одним человеком в равных условиях.Лео,вы один из них. А стоит ли обращать на этих трусов внимание? Если начнете бить себя в грудь и говорить что вы смелый и отвечаете за свои слова,сделайте это в России перед Россиянами на которых вы льете ушаты помоев,вот тогда я вам поверю.Надо отвечать за свои слова.Слабо?

        0
        0
        • АлтынОрда says:

          Я скажу перед любой аудиторией кто такая россия и каков ее уровень

          0
          0
          • Триколор says:

            АлтынОрда,совсем не интересно читать твои демагогические понты-я скажу!Гораздо интереснее было бы-Я сказал перед Российской аудиторией!Но как видно,когда вам это предлагают сделать вы прячетесь в кусты или начинаете заниматься словоблудием,что бы уйти от этой темы.К примеру как Орал,который тоже обещал любому указать место,а потом когда ему предложиди конкретно место где он мог это доказать,он замолчал. Так что прекращай тут из себя строить мачо))Когда будет-Я сказал!Тогда и делай заявления.

            0
            0
            • АлтынОрда says:

              Триколол, я написал одно предложение а ты в 4 раза больше ))
              Кто бы тут о демагогии писал.
              Назначь место.

              0
              0
  13. NVP says:

    Модератор, а чего это собрание сочинений Orala в трех томах (или в четырех) удалили, а он теперь возмущается и называет пост гордо «своим», хотя сам его «стибрил». 🙂 Вы уж объясните ему. что воровать не хорошо, в крайнем случае ссылочку бы сделал.

    0
    0
  14. elka says:

    Украина! Россия! Казахстан! Люблю!!!!! Пусть будет мир во всём мире, дружба, взаимопонимание между людьми!!!! особенно разных национальностей и рас))))))

    0
    0
    • leo says:

      все народы должны жить дружно в Казахстане! только ЗА!

      +1
      0
  15. Ulana says:

    Россия великая страна и сильная. Когда то и Казахстан поддержал и будет поддерживать. А за годы независимости что мы приобрели? Приобрели что стали не зависимы от народа вся округа и родственники Назарбаева так же и он сам. Именно они против своего народа, обворовали и воруют наглую а народ молчит. Вот все это вы считаете родиной. Родиной где идет беспредел, где все плюют, харкают в прямом и в переносном смысле в свой народ. А Путин горой за свой народ за своих русских. Почему Назарбаев не поддерживает и не защищает своих казахов, а убивает, истребляет. Позор Родине за такого правителя, а еще казахи ж»пу рвете, лучше быть вместе с Россией, и дружбу не прерывать.

    0
    0
    • АлтынОрда says:

      россия великач стана в которой пукин поддерживает только русский народ ?

      0
      0
  16. Oxana says:

    А вы, Орал, как я поняла ярый оппозиционер. Но такими резкими высказываниями вы только настраиваете против себя большую часть. Если хотите чего то добиться, нужно это делать намного грамотнее. А так, только вражда между народами. (Хотя, может именно это и является вашей целью?)
    Вы подражаете Жириновскому (наверное, это ваш кумир), только играете в другие ворота.

    0
    0
    • leo says:

      )))если бы я вдруг стал Oxana,наверное тоже брякнул: господин пукин,вы подражаете гитлеру(наверное он ваш кумир)? только играете в другие ворота!))))))) Оксана,вы очень позитивный человек,можете поднять настроение! вы мой кумир))

      0
      0
      • Oxana says:

        Я рада, что вы поняли иронию,вложенную в контекст. А за лесть спасибо,приятно, что можно с вами вести здоровый, мирный диалог.

        0
        0
  17. Макс says:

    Развал империй всегда происходит болезненно и сопровождается ростом национализма. Народы бывшего СССР переживают не лучшие времена, сказались войны, голод, репрессии и поэтому рулят нами не очень достойные вожди (здесь конкретный дефицит. Подождем наших внуков. Они должны быть лучше нас и надеюсь будут жить в дружбе, не вспоминая, чья земля, когда-то была исконно «нашей».

    0
    0
Подари жизнь!
x
2017-12-11
Утром-5 ℃
Днем-5 ℃
Вечером-6.32 ℃
Ночью-6.34 ℃
Влажность92 %
ДавлениеhPa 1036.67
Скорость ветра3.86 м/с
2017-12-12
Утром-4.83 ℃
Днем-3.74 ℃
Вечером-3.45 ℃
Ночью-3.26 ℃
Влажность97 %
ДавлениеhPa 1036.92
Скорость ветра4.31 м/с