Погода -5oC
$334.89
361.61
5.28=
Опубликовано: Пн, Апр 28th, 2014

Белоруссия и Казахстан не готовы подписать договор о создании Евразийского экономического союза с Россией

СОЮЗ В ПОЛЬЗУ БЕДНЫХ   —  Газета.ру

Белоруссия и Казахстан не готовы подписать договор о создании Евразийского экономического союза с Россией. Слишком много изъятий из единых таможенных правил в пользу Москвы, считают страны-партнеры. Цена уступок со стороны РФ — $33 млрд ежегодно. Позволить себе такие подарки при стагнирующей экономике Россия не может, уверены эксперты.

Евразсоюз

На 29 апреля в Минске запланировано заседание Высшего евразийского экономического совета на уровне президентов России, Белоруссии и Казахстана. В повестке дня два вопроса: принятие договора о Евразийском союзе трех государств и принятие новых членов в Таможенный союз, пояснил на брифинге в пятницу помощник президента России Юрий Ушаков.

Высший совет
Высший Евразийский экономический совет — высший наднациональный орган Таможенного союза и Единого экономического… →

Евразийский экономический союз должен заработать с 1 января 2015 года. Создать «общий рынок» трех стран в марте 1994 года во время лекции в МГУ предложил президент Казахстана Нурсултан Назарбаев. Спустя 20 лет Россия, Белоруссия и Казахстан все еще шлифуют проект договора о едином экономическом пространстве, снимая встречные претензии.

Россия готова подписать договор, что называется, хоть завтра. Возражают Назарбаев и президент Белоруссии Александр Лукашенко. Белорусский лидер заранее, до саммита в Минске, обозначил свои претензии. Точнее, повторил то, что говорил неоднократно, выступая на предыдущих заседаниях высшего совета ЕврАзЭС. По мнению Лукашенко, ЕЭС должен действовать без всяких изъятий и ограничений из общих таможенных правил, на которых настаивает Россия.

«Давайте уберем всякие ограничения. Но если готовы сегодня только подписывать договор, а ограничения убрать через 10–15 лет, то вот тогда и подпишем», — заявил Лукашенко, выступая 22 апреля с ежегодным посланием к белорусскому народу и Национальному собранию.

Речь идет о договоренности между Москвой и Минском, согласно которой Белоруссия импортирует российскую нефть беспошлинно, однако возвращает в российский бюджет пошлину, получаемую от экспорта за пределы страны нефтепродуктов, полученных из этой нефти. По словам Лукашенко, если бы пошлины оставались в белорусском бюджете, он «построил бы в стране Эмираты».

Но по расчетам российского Минфина, если Москва уступит требованиям Лукашенко и откажется от возврата пошлин, то бюджет будет терять ежегодно примерно $30 млрд.

Прекратить изъятие экспортных пошлин на нефтепродукты из белорусского бюджета рекомендовал межгосударственный суд СНГ еще в 2010 году. Владимир Путин, занимавший тогда пост премьер-министра, заявил, что Москва «прислушается к рекомендациям», но подчеркнул, что это именно рекомендация. Летом 2013 года премьер Дмитрий Медведев подтвердил, что Россия «готова нести издержки», раз уж договорились об интеграции трех государств. Минск воспринял его слова однозначно — к 2015 году Россия прекратит изымать нефтепродуктовую экспортную пошлину.

Лукашенко и вовсе считает, что отказ от пошлины не будет большой нагрузкой на российский бюджет. «Может, мы с вами за это чем-то другим рассчитаемся», — туманно намекает белорусский лидер. По его мнению, создавать ЕЭС с изъятиями — это в принципе неправильная постановка вопроса. «Знали ведь, на что шли. И мы свято соблюдали в последние годы эти договоренности на пути в Евразийский союз через Таможенный союз», — предупреждает белорусский президент.

Назарбаев в преддверии саммита в Минске обсудил повестку дня предстоящего мероприятия с председателем коллегии Евразийской экономической комиссии Виктором Христенко. Громких заявлений в духе Лукашенко по итогам встречи не было. Но Назарбаев активно критиковал комиссию на саммите в Минске в октябре прошлого года.

От участия в Таможенном союзе Астана пока имеет больше минусов, чем плюсов, негодовал Назарбаев. Увеличиваются диспропорции в торговом балансе страны: экспорт сократился на 4% ($7 млрд), а импорт вырос на $17 млрд. Сохраняются трудности для продвижения казахстанских продовольственных товаров, в частности мяса и мясопродуктов, на рынок России, отсутствует свободный доступ на российский рынок электроэнергии, ограничены возможности для транзита электроэнергии, таможенный кодекс Таможенного союза нуждается в максимальном упрощении и либерализации, перечислял президент Казахстана.

Кроме того, Казахстан регулярно ставит перед Москвой вопрос о самостоятельном доступе к экспорту своего газа в Европу через инфраструктуру российского «Газпрома», уточняет круг притязаний Казахстана Алексей Гривач, заместитель гендиректора Фонда национальной энергетической безопасности.

Переговорный процесс, осложненный взаимными претензиями трех стран в экономической части, усугубил один из российских политиков — лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Ранее в эфире телеканала «Россия 24» вождь либерал-демократов предложил лишить независимости некоторые страны Центральной Азии — Казахстан, Киргизию, Таджикистан, Узбекистан. Тем самым Жириновский развил горячо обсуждаемую западными СМИ тему возрождения Москвой нового СССР на обломках СНГ.

Глава МИД России Сергей Лавров заявил в пятницу о некорректности таких высказываний и попросил западных экспертов не пугать Назарбаева «крымским сценарием» на севере Казахстана (большинство населения в этой приграничной зоне — русские и русскоязычные).

Но осадок от выступления Жириновского, похоже, остался. Лидеры республик, ранее входивших в состав СССР, болезненно воспринимают любые намеки на потерю суверенитета. И Лукашенко, и Назарбаев не раз заявляли, что готовы создавать Евразийский союз, но никак не Советский.

Похоже, Кремль не рассчитывает, что противоречия по договору о ЕЭС будут сняты на саммите 29 апреля. Как пояснил Юрий Ушаков, окончательное подписание договора намечено на конец мая в Астане. Отвечая на вопрос «Газеты.Ru», изменилась ли позиция России относительно изъятий из действующих правил Таможенного союза, Ушаков предложил дождаться проведения саммита.

Основные изъятия, включая пошлины на нефтепродукты, которые существуют сегодня, могут быть сохранены до 2018–2020 годов, предупреждал ранее замглавы Минфина России Сергей Шаталов. Отказаться от изъятий Минфин предлагает не ранее 2025 года.

Если на саммите в Минске удастся договориться о постепенной отмене ограничений, а не с 2015 года, как настаивает Белоруссия, то Россия сможет реализовывать запланированный налоговый маневр в нефтяной отрасли — снизить экспортные пошлины и увеличить НДПИ.

Отказ от изъятий в таможенном кодексе, по словам замминистра, содержит самые большие риски, потому что в этом случае Россия может лишиться порядка $33 млрд дополнительных доходов ежегодно.

Пошлины на нефтепродукты, поступающие из Белоруссии, учтены в доходной части бюджетной трехлетки 2014–2016 годов, добавляет эксперт Экономической экспертной группы Александра Суслина. Сейчас не самое подходящее время, чтобы Россия пошла на уступки партнерам по Таможенному союзу и тем самым увеличила расходы при сокращении доходной части бюджета, при стагнирующей экономике, отмечает Суслина. «Но я не удивлюсь, если уступки в угоду соседской дружбе все-таки будут. Таможенный союз — это во многом политический проект», — добавляет эксперт.

Источник: Газета

91 комментарий
  1. Предприниматель:

    Урра!!!!

    Есть яйца у Папани оказывается!!! Не нужен нам никакой Евразийский Союз. Тем более с Путлером. С Россией, возможно да, с русским народом, возможно да, но ни как не с Путлером.

    +1
    0
  2. mudryi kaa:

    Россия отстоит свои интересы, Белоруссия свои,а наши ОСЛЫ подпишут как им скажут!!!

    +2
    -1
    • Орал:

      ты себя значит ослом называешь,ты сам подписался!а в остальном нет, нет, нет этому союзу!категоричное нет всяческим соглашениям с Россией!похоже кто то очнулся, либо Лукашенко, либо Назарбаев, поняли что коварный,кабальный и двуличный этот евразийский союз!это на руку только России, а остальным это грозит потерей суверенитета, своего голоса, права и своей экономики, кстати экономика Казахстана от союза с путлерской Россией только проигрывала и проигрывает, а тут на носу и поглощение империей наших стран!
      понять это не может только глухой, тупой или пророссийский шовик!

      +1
      0
      • mudryi kaa:

        С рояли я осёл?

        0
        0
        • Орал:

          Ты к тому же особый случай, который не может понять и словам своим отчета не дает, зачем говорить НАШИ ОСЛЫ, если наши, то значит свои, а свои значит ты и сам к ним себя причисляешь, уважаемый

          0
          0
          • mudryi kaa:

            Всегда даю своим словам отчет!
            А логика у тебя железная!
            И я действительно считаю людей которые занимаются переговорами от нашей стороны по ЕЭС, ОСЛАМИ!

            Россия с её производством, даже на равных условиях выигрывает от этого союза, тебе объяснить почему?!!…
            Так она на этом не останавливается, россияне я уверен,ещё и по отдельным аспектам свои(конкретных заинтересованных бизнес-магнатов,олигархов и национальные) интересы проталкивают!!!
            Хороший пример как продвигают свои интересы Россия,это «ВАЗ» вытеснили ДЕУ под причиной не «соответствуют стандартам» и плевать на ДЕУ,дело в том,что завтра россияне такими же успехами заклюют наше РАЗВИВАЮЩЕЕСЯ машиностроение. Поставят в багажник холодильник, и скажут,а Ваши авто не соответствуют стандарту «ЕЭС-4″(эт я придумал) смотрите условия договора ЕЭС скажут, наши два года будут холодильник засовывать в багажник,засунут, а россияне ч/з 2года скажут а теперь стандарт «ЕЭС-5″ в машине должен быть пол с подогревом!
            И это будет во всех сферах бизнеса, где будут интересы России! А этих интересы уже я думаю глаз наметили!

            Говоришь — кто то очнулся, либо Лукашенко, либо Назарбаев!
            Так читай внимательнее,очнулся Лукашенко!
            А наши ОСЛЫ молчат!Когда надо отстаивать свои интересы! Жыламаган балага емщек бирмийт!
            НАНа жалко, если ты не заметил, как он в последнее время всё сильней душой болеет за страну!
            Он уже не знает как нашим ОСЛАМ объяснить что нужно работать НА БЛАГО Родины!

            Ослом в данный момент являешься ты Орал, так как своим комментарием, ты снимаешь ответственность с тех людей которые должны отстаивать наши интересы, перекладывая вину на меня и на общество! А они должны понимать,знать, что если накосячат,будут отвечать! Проведи референдум по поводу вступления и я оглашу своё мнение на нём, и после этого решишь,называть меня ослом или нет!!! А пока от меня не чего не зависит и я к этому не причастен, и могу только критиковать власть, что бы хоть чуть-чуть раскачать её,хотя о чём я..!!!

            0
            0
        • Монгол:

          Мутация удавила удава.

          0
          0
  3. Дрон:

    РК без РФ трындец, вместе мы что то стоим и с нами буду считаться и мы можем толкать свои интересы.

    +2
    -2
    • АлтынОрда:

      Ты наверное хотел сказать, что мы вместе с РФ можем толкать интересы РФ ?)

      +2
      -3
    • leo:

      есть конкретные обоснования твоему «трындец» или бла бла?и эта теория заговора,такие же страшилки для детей! мы не стремимся быть империей,на колени мы не вставали,и воевать с нами не зачем! а вот быть мировым изгоем хуже чем мания величия!тот кто хочет даминировать,нам с ними не по пути…только на равных!

      +3
      -2
      • Монгол:

        Какие нужны ещё обоснования,когда по факту Казахстан в полной зависимости от России,по многим пунктам Казахстан,без объединения с Россией, как малонаселенное государство, не примут в союзы,организации,объединения. Кому охота подписывать какой то международный торговый документ,с государством у которого 17 млн. населения и полное отсутствие промышленности и хромающие на 4-е ноги сельское хозяйство.Казахстан имея малый состав населения не сможет сам себе обеспечить и так же,по этой причине, имея малый состав населения Казахстан является не очень престижным рынком сбыта.Только в союзе с другими государствами Казахстан может существовать как торговый партнер на международной арене. Поэтому,если сейчас дать власть тем,кто заявляет,что не надо никаких союзов с Россией,они пойдут тем же путем,каким идет настоящее правительство.Другого пути у Казахстана просто нет и надо сказать спасибо России,что она тащит Казахстан за собой ,представляя его как партнера в рамках совместных с ней союзов на мировой арене,а не плевать в колодец.

        +1
        -2
        • leo:

          почерк знакомый! какой прям прогноз для нашей страны!)))Монгол,это всё ваши шовинистские бредни,даже с наименьшим количеством населения заходят в международные организации!Ну а про малый состав с непрестижным рынком загнул совсем!)))Согласен что у нас должны быть партнеры,надежные партнеры,а не те что кранами мерятся!И с чего такое умозаключение,что без этого союза с Россией нам выхода нет? Скорее Россия держится за нас,так как уже почти все страны отвернулись из за нынешнего путлеровского режима! Бизнес бежит оттуда..путин итак нас кинул с ВТО,зачем тогда сам вступил? нас бы давно взяли,нет же,лапшу нашему навешал типа войдем союзом)))) белорусы и мы остались в сторонке,сами туда вошли и кричат что с Европой не по пути! Если Казахстан и Белоруссия отвернется от России,останется со своими тараканами!
          Путей товарищ у нас много и не тащит нас сосед на арену,а пытается затолкать за кулисы!Этот союз больше нужен ЕБ для защиты своих интересов,запад с ним люлюкаться не будет,а воры всегда договорятся! Так что жили и без таможенного союза и развивались,а теперь ведрами с болтами,да и всякой другой халтурой завалимся!

          +2
          -1
          • Монгол:

            Дядя,ты словоблуд?Плетешь сам не знаешь чего.Ни одно из твоих предложений не обосновано,одно вранье и болтовня.Назарбаев по твоему вор и это ключевое в твоем бреде,что нас объединяет с Россией?Тогда обоснуй-докажи это,а потом утверждай.А без этого обоснования ты не интересен,так же как и бабка на лавочке,которой кажется и она крестится. Сам себе врешь,сам делаешь из этого выводы,а дай тебе власть,будешь тоже с Россией дружить.Что то я не заметил никакого развития до ТС и после него.Нефть качают иностранцы и дают нам на леденцы,вот и все развитие.

            +2
            -1
            • leo:

              ты сначала обоснуй свои бредни,потом спрашивай у других! уже слышали твои сказки о Наурызе конца восьмидесятых…сам себе же противоречишь,думай иногда тем что осталось остряк)))обиделся на УН и строчишь всякие гадости под всякими никами,не позорься хоть и не пиши под женскими именами!тем более сам себе))))

              0
              0
        • фестиваль:

          не надо «ля-ля» про малое население. Кыргызстан со своими пятью миллионами человек давным-давно в ВТО. масса примеров есть,помимо Кыргызстана

          +1
          -2
          • Монгол:

            Фестиваль,с дуру можно и в столб въехать и в дерьмо вляпаться.И не собираюсь обсуждать глупые примеры,которые пошли не в пользу,а во вред.Про них лишь сказать,что изначально при вступлении в ВТО они хотели расширить привлечение прямых иностранных инвестиций,планировали открытие мировых рынков для экспорта товаров и услуг, производимых у себя,получение преимущества для товаров республики в форме национального режима и режима наибольшего благоприятствования на международных рынках.Но как показало время,не все оказалось так гладко и не все было достигнуто.Причиной тому послужила недостаточная проработка условий вступления Кыргызстана в ВТО, вследствие чего кыргызы приняли на себя довольно жесткие обязательства развитой страны и присоединилась к «необязательным» соглашениям и инициативам стран-членов ВТО по тарифным уступкам в ряде отраслей, ограничившим возможности защиты национального рынка и этим самым получили у себя не то что хотели,а обыкновенную барахолку,притом с потерей своего агропромышленного сектора. Единственное достижение кыргызов,что они ВСТУПИЛИ в ВТО.С таким же успехом можно и в дерьмо вляпаться,то же будет своего рода достижением.

            +2
            0
            • leo:

              хорошо поёшь,по твоему получается только с россией будет хорошо всему миру?)))) научит делать авто под дороги,электронику и прочее! весь мир отстал))))

              0
              0
  4. скептик:

    Да подпишут все..сейчас не время спорить..каждая страна терпит упадок экономики..так что вместе будет проще проходить кризис..подпишут…а то что выступают, то конечно…никто не скажет сразу давай на подпись..надо же свою значимость показать..

    +1
    -3
    • leo:

      значимость говоришь? а что Казахстан и Белоруссия ничего не значат чтобы не считаться? и с чего ты взял, что мы терпим упадок и с Россией мы поднимемся? Это Россия хочет иметь рынок сбыта своего барахла,потому как на западе оно не нужно! сами мы еще не все производим,есть конечно продукция кондитерских и мясных изделий!надо развивать свое производство ТНП! бесплатный сыр только в мышеловке,которую и ставит путин,все у них по воровским понятиям!
      Лукошенко молодец,не прогибается,его постоянно шантажируют с газом,думаю и у них скоро лопнет терпение от этого лохотрона!

      +3
      -1
      • фестиваль:

        Leo. как же всё доходчиво! +100500
        РОссия вообще не в том сейчас положении,чтобы диктовать условия странам ТС,так как РОссия на данный момент главный раздражитель НАТО. если ещё и с нами поругаются, то останутся одни. ТС для Казахстана на данный момент,это игра в одни ворота. Даже 12 % НДС против 18% российских и 22% белорусских нас не спасает. ( а говорили что весь бизнес уйдёт к нам)
        попробуйте завезите хоть одну фуру алкогольной продукции в Белорусь — ничего не выйдет, а вот их продукции беспрепятственно попадает на наш рынок, тем самым создавая конкуренцию нашему товару.ТОже самое и по молочке, и по мясу. Игра в одни ворота.Вот хотим мы ( 3 страны) подписать Евразийский Экономич. Союз. Но вот опять же подписать со всякими там выгодными для России «НО». Если уж подписывать,то пошлины уберать, а РОссия видите ли и подписать хочет 33 миллиарда пошлин хочет иметь. И с кого иметь? с Белоруссии. Разве это справедливо??? однозначно нет.
        ЕЭС это вообще сырой проет, мы ( казахстанцы) ещё всеми прелестями ТС не насладились, а нам уже ЕЭС пора подписывать.

        +1
        0
  5. Филарет:

    Ну в цвете последних событий и высказываний некоторых политиков, думаю можно потребовать дополнительные страховки, условия, есть же сейчас возможность интересы свои прокачать, только конечно не известно как Россия отреагирует, на все эти требования.

    +2
    -1
  6. Сегодня и будут готовы. Елбасы уже в Москве. Я вот только не совсем понял, с чего это KZ не готов к подписанию союзного договора? Российская утка для особо одаренных. Инициатором этого союза выступал Елбасы. Скорее Россия не готова к подписанию этого договора. Об этом и Лукашенко говорил, поскольку три страны получают равные права. И вот к этому Россия и не готова.

    +1
    -2
    • leo:

      я вот особо одаренный…и не вижу разницы в сказанном!какая разница?))) Беларусь и Казахстан хотят равных условий а Россия не хочет упускать 30 ярдов.И в чем утка?)))Пусть будет по вашему,Казахстан и Беларусь хотят подписать договор,но без особых условий,а Россия не хочет уступать!Россия не готова на уступки!
      Так устраивает? для не одаренных?))))

      0
      0
      • Vladimir W Volkov:

        А с чего вы взяли, что вы особо одаренный? Я вижу, что вы человек ущербный в общении, имеющий зависимость от собственного IP. Ладно, я дэбил, радикально настроенный, с неадекватной точкой зрения, в промежутках пишущий и тролющий, работающий на всех как шлюха, ну так и шо? Диалог или отдохнем, а то у меня шезоидная работа.

        0
        0
        • leo:

          Я вот только не совсем понял, с чего это KZ не готов к подписанию союзного договора? Российская утка для особо одаренных.
          ваши слова? так вот я и решил,раз поверил этой утке,значит особо одаренный!про ущербность мою не вам судить))) а вот вы батенька иногда сморозите,что начинаю верить тому,что про себя сказали!
          иногда лучше жевать….

          0
          0
        • Vladimir W Volkov:

          Leo:Батенька, я не только жую я еще и плюю, уважая великий шелковый путь, вспоминая дугорбых, к коем вас и отношу.. Как бы вы там не хотели –это первая из двух встреч, которая ближит нас к 15 мая. Это не реинкорнация СССР. Это забава, которая щекочет вам низ живота . Все касается остального – верьте. Учитывая в каком состоянии сегодня вера Кузминишна — это так и есть. Hу да в силу обстоятельств, кому то не понять.

          0
          0
    • ARLAN:

      Тут проблема в другом, КЗ это союз как собаке пятая нога. Нашу нефть и без этого покупают, а мясо? Ладно сами съедим:-) А белорусы молодцы, правильно все делают, надо максимум выжить из РФ. И Елбасы тоже правильно делает, но для нас это союз больше политический.

      0
      0
      • Vladimir W Volkov:

        Согласен

        0
        0
      • Филарет:

        Кто покупает вашу нефть? Вы знаете как происходит вообще торговля сырьем-то? Пятая нога, а что же Назарбаев первым его предложил?

        0
        0
        • leo:

          не переживай за нашу нефть)))) а предложил чтобы быть первым)))

          0
          0
          • Филарет:

            ВообщЭ, не за что не переживаю, особенно за ваше «уважаемый leo», ваше в вашем кармане.

            0
            0
        • ARLAN:

          Это сложная схема, к сожалению боюсь, что не обладаю терпением объяснять националисту и разжигателю розни что-либо. Нетерпелив я к таким людям.

          0
          0
  7. ablai:

    Если цена вопроса — 30 лярдов годовых, то Казахстану есть смысл торговаться. Пусть Путин отдаст или восстановит историческую справедливость (кому как удобно, нам без разницы), но вернут Оренбург.
    Это было бы мудрым решением со стороны Путина.

    +1
    -1
    • Монгол:

      Ты сам то понял,что сказал?) В каком архиве хранятся те документы и фотографии,где казахи с мастерками и кирпичами в руках строят Оренбург?Кто был инициатором архитектором города?Даже не обсуждается .Здесь скорее наоборот — большинство городов Казахстана,это бывшие земли России переданные большевиками Казахстану,для образования областных центров при создании республики и в ней областей.Оренбург тебе подавай,ты в своем уме?Даже если сейчас предположительно подумать,предложить провести референдум в Оренбурге,то какая дура захочет вместо 55-и лет уходить на пенсию в 63 года.И какой дурак захочет,что бы его предприятие закрылось,а оборудование сдали на металлолом? И так почти по всем вопросам. Тараканов накорми в своей голове.

      +1
      -1
      • leo:

        Для того чтобы с Вам и вести диалог и Вы были этого достойны научитесь с начала не «тыкать» незнакомым людям….мы с Вами на одном базаре не стояли..
        Крылатые слова! а ли забыЛИ чо сказаЛИ мне?)))))

        +1
        -1
      • АлтынОрда:

        Ты можешь строить на моей земле любые хозпостройки но они будут все равно моими.
        Россия не может передавать земли Казахстану, так как реально российские земли это центральная Россия.

        +1
        -1
        • Монгол:

          На твоей земле?Ха-ха-ха.Не смеши.На земле твоего, только твоя тень и то пока солнце светит.А когда солнце за облаком скроется,то и от тебя ничего нет :-) Навыдумывал для себя всякой утопии.Посмотри карту Российской империи,сравни её с картой СССР и найди сто тысяч отличий-это тебе занятие на внимательность.

          +1
          -1
          • АлтынОрда:

            Вот я сижу в сайте газетЫ г.Уральск — есть Монгол, выхожу на улицу г.Уральска нет Монгола. Виртуальный и грозный )
            Правильно, смотри внимательно на карту России, скоро она повторит карту СССР

            0
            -1
    • леший:

      а россии город верный

      0
      0
    • фестиваль:

      Ablai, при чём тут Оренбург? и из этих 30 лярдов Казахстану даже 1 доллар не перепадёт, так как это дело между Рашей и Белорашей, это они не поделили 30 лярдов в год.
      не вижу связи между Оренбургом, ЕЭС и 30 миллиардами которые никак не касаются КЗ

      0
      0
    • Не авторизирован:

      П-ф-ф-ф… :) Тогда Джетысуйскую губернию, где расположен город Алма-Ата и Сырдарьинскую губернию с Туркестаном и Кызыл-Ордой и Чимкентом, надо бы вернуть в Россию. Эти области так раньше назывались, до 1924-25 года — национально-государственного размежевания, и они в составе Казахской АССР не были. А ещё надо бы у Узбекистана Каракалпакию забрать и т.д…, чтоб бы совсем стало «весело». Это разве возможно??? Ответ: НЕТ! Хотя… нет Советского союза — не должно быть и советских границ. Демаркацию надо было проводить по горячим следам, в 91-м. Ленин, значит, стал плохой, а границы ленинские — хорошие. Уж если искоренять всё советское, то надо искоренять ВСЁ. А то только переименовывают, а до самого главного (границ) не доберутся никак.
      Карта Казакской АССР 1920-29 года — интересная. Кстати именно КазаКская — не «Х», а «К». А до этого, ВСЯ эта территория была Российская Империя с населяющими её разными народами. Да что объяснять, и так все всё знают, как дважды два — четыре… Да к тому же комментарий не пропустят…))

      0
      -1
      • АлтынОрда:

        Хехе, откуда логика, что земли Казахского ханства должны отойти к России ? Россия в таком случае должна уместится в пределах Московского и Новогородского княжества.

        +1
        0
      • Монгол:

        Тогда,Центральную Россию верните Монголии, они же ее завоевали и имели как могли 300 лет, а Сибирь отдайте коренным народностям, Кавказ и так вам не подчиняется только деньги берет, про Калининград не забудьте, надо вернуть истиным хозяевам. Татарстан и Башкирия само сабой названия за себя говорят. А Дальний Восток китайцам и может японцам понадобится у них в свое время пъянные казаки отобрали. А где тогда Рашка???? Киевская Русь и ее губерня Московия!

        0
        0
        • Не авторизирован:

          АлтынОрда и Монгол, вы ответили Ablaю намного доходчивей.
          Как он пишет: «…Пусть Путин отдаст или восстановит историческую справедливость (кому как удобно, нам без разницы), но вернут Оренбург…» — Вот где первое «Хе-хе»
          А границы не так уж и незыблемы как кажется. Причём не только в районе Оренбургской области, а по всей земле 😉 . Так было и 100 лет и 23 года назад и как не жаль, но будет и ещё. Если будет финансовая или политическая заинтересованность кого-либо международные документы ООН могут пересмотреть. И опять будут резать… и не только по земле, но как всегда, по судьбам людей.
          Историю прошлых веков нам не понять, тем более её переписывают каждый как только может и каждый раз, когда меняется власть. Пришли другие времена, с другой стороны теперь дует. Всё проходит, это пройдёт.
          А слова типа «Рашка» и т.д. используют в лексиконе люди с ущемлённым самолюбием, от зависти. Нужно повышать свою самооценку не занижая чужую. Так делают сильные люди.

          +1
          0
          • Евгений Смоленский:

            «Нужно повышать свою самооценку не занижая чужую. Так делают сильные люди.» Ну это сказано не про ЛеоТораОралаАО, У них через слово «ватники,Путлер,совки, Тагил, гопники, наркоманы, алкаши»

            +1
            0
            • Не авторизирован:

              И это пройдёт… «собачка лает, а караван идёт»
              России ведь очень хорошо, и всегда так было, в геополитическом плане быть защищённым с юга пятью дружественными государствами. На границах в Средней Азии, на пути к России, уменьшается наркотрафик и это общее дело с Россией, радикальные исламисты носа сюда не сунут, потому что это общее дело с Россией. И так во всех планах. Россия всеми силами должна удерживать всех своих соотечественников на их местах проживания за границей — это основа мира в Казахстане и защита России.
              Всех кого знаю больше 35 лет просто отличные люди. А вот молодёжь нужно учить не какой-то там толерантности, а учить надо ДРУЖБЕ между народами, так как и было веками. Все тяготы жизни переносили вместе. Знаете сколько людей в России делают бешбармак!?, вот я понимаю » «оружие» «массового» «поражения» » :) Так, что поменьше агрессии и всё наладится.
              А кто такие это ЛеоТораОралаАО ? Просто я тут редко бываю… как и большее население страны. Такая риторика — утопия. Плевок в своих родителей… учителей… соседей.
              ЛеоТораОралаАО не делают «погоды». Впрочем, как и мои комментарии.

              0
              0
  8. Для ЛЕО:

    Для того чтобы с Вам и вести диалог и Вы были этого достойны научитесь с начала не «тыкать» незнакомым людям….мы с Вами на одном базаре не стояли..

    +2
    0
    • leo:

      кто рукнул в отсеке? если Вы безымянный заметили,тыкаю тем,к кому не считаю нужным обращаться на ВЫ! это касается шовиков не довольных жизнью в Казахстане и частенько показывают открытое пренебрежение к казахам! устраивает? а когда говоришь об этом.называют русофобом! русофилы млин…

      0
      0
      • Евгений Смоленский:

        Лео, а Орал ваш друг? Как вы его называете?На ВЫ? Его слова «а в России как было быдло и гопота 20 лет назад, так и осталась, да также как и У НАС ЗДЕСЬ,В КАЗАХСТАНЕ,»» Наверное он прав по поводу быдла. .. Поругайте его в майл ру Агенте За такие слова….

        0
        0
        • Орал:

          Слышь, не проще нам будет нам в реале встретиться, чем так умничать, потыкать тут всем, храбрые все в сети!хватит может сраться в сети, проведем дискуссии, пообщаемся, как вам, уважаемый, предложение?и не только вам, всем остальным, кто тут за путлера радеет, кто за страну нашу, всем?заодно убедимся
          Чем так кричать и строить из себя самых самых, давайте пересечемся

          +1
          0
          • Евгений Смоленский:

            Оралу.СЛЫШЬ!Ты на блатной педали где нибудь у барака в лагере «ПЕРЕСЕКАЙСЯ» .Сядешь там на корты, закинешь насвая и общайся на здоровье.Мало кто на этом сайте вылил столько гуано на окружающих и на страну,! И после этого ты предлагаешь «пересечься»?! С КЕМ? Зачем? Чего ради?! Может пора научиться РАЗГОВОРИВАТЬ , а не» пересекаться»?! В любой стране есть свои Жириновские и Оралы.И из за их упертости твердолобости страдают обычные люди.

            0
            0
            • Орал:

              Ты сам то себя понял, что сказал?сразу заднюю дал,а встретиться надо как раз таки для того чтобы такие как ты научились разговаривать и выбирать выражения, ты прежде чем клеймить люди сумей обосновать свою речь,нести ответ, вот тогда то это и будет считаться разговором!
              А после твоего словесного навоза ты еще и хочешь чтобы на тебя положительно реагировали?
              Научись проявлять уважение к собеседнику и мнению остальных, в твой адрес это пока первая реакция, даже не оскорбление, а то что критикуют реальных фашистов то это здоровая и нормальная критика, а если это тебя так болезненно задевает то твердолобость как раз таки у тебя, обсуждают то не тебя, а режим, а реакция то у тебя какая болезненная!

              0
              0
            • Сергей:

              Евгений,сдается мне что у этого Орала погоны сверкают,а не лагерные наколки и он находясь на должности в органах болен русофобией.Попадись такому на любой мелочи пока он у власти,почки лечить обеспечено.Вот отсюда его «смелость» — погоны,корочки,возможность сфабриковать дельце,посадить в камеру…У сидельцев страдать любым проявлением национализма-западло,так что скорее всего он при погонах,а не при понятиях.
              Орал,ты в какой звании ходишь?Наверное засидевшийся в старлеях мент и мечтающий стать капитаном?Или самый младший на побегушках в прокуратуре и русский нашальника продвижения не дает по службе,отсюда и злость и русофобия?

              0
              0
              • leo:

                думаешь что то умное сказал? вот кричите тут о русофобии..модное словечко! русский нашальника! как ты смачно это сказал…тут и Смоленский пытается выглядеть жертвой русофобии,хотя показал уже свое пренебрежение к казахам(шерсть,вонь,куначить,самса бизнесмены и прочее)!фобия-это боязнь! никто не боится русских!вы сами своим таким поведением отталкиваете народы,а потом все вокруг плохие!вот и ты Сергей,когда заканчиваются слова,переходишь сам на национальный вопрос,а когда получаешь ответ,кричишь о русофобии! Все комменты сводятся к тому,что Вы ничего не производите,кто покупает Вашу нефть,Вы не работаете итд.А что ВЫ тогда здесь делаете?Раз считаете эту страну и народ чужим?В комментариях того же многоликого КАСа сколько желчи?Сам же подтверждает,что в СССР доминировал один народ,остальные так,племена индейцев!
                Прежде чем обвинять в русофобии,станьте настоящими гражданами Казахстана,а не лить грязь ушатами,сами же здесь и живете!Какое должно быть отношение к людям которые в ладоши захлопали когда путин оттяпал Крым,пусть он русский,не важно уже…к власти там рвется и фашистская нечисть,но вместо того чтобы помочь простому народу развязывают гражданскую войну!Это значит если у меня дома начнется драка,то соседи в это время будут выносить мебель? Вы просто обрадовались слову «мы русских не бросаем» и как бы тут не передергивали мои слова,началось все со «справедливого возврата» земель! Не надо прикрывать свои сепаратные желания обвинениями в русофобстве!

                0
                0
                • Сергей:

                  Leo,я сказал что Орал мент.Ты что не видишь,что его словами мент говорит?Встретится он предлагает,а потом к месту встречи подкатит воронок и соберет всех тепленькими — у одних «обнаружат» наркоту, у других стволы,а третьих «увидят» в том районе, где было совершено убийство или изнасилование и «свидетели» найдутся и «потерпевшие» и «понятые» у него будут под рукой,налепит статей и доведет до суда.А пока будут они под следствием у них почки через нос вытекут.Пусть ищет дураков в другом месте.Ему вообще нечего лезть в разговор к простым людям со своими ментовскими закидонами. А к роману,который ты сочинил про казахов и русофобов,это не ко мне.Я к этому отношения не имею.

                  0
                  0
                  • leo:

                    К твоему посту я бы еще добавил: «а вдоль дороги,мертвые с косами стоят…и тишина!»))))

                    0
                    0
          • Катерина:

            Орал,если мне не изменяет память,вам совсем недавно предлагали,как вы говорите, в реале, съездить на встречу в Москву?По моему разговор москвичей был с вами или я ошибаюсь?Вы или кто то из вашей компании русофобов отказался от встречи.Где же в том случае была ваша храбрость?Испугались?А зря,надо было вам съездить,на встречу с Москвичами и сейчас у вас как я думаю не было бы желания ни с кем встречаться.

            +1
            0
            • zhas:

              не хотелось мешать дискуссии, но… не смог. люди! неужели реальные примеры из окружающей действительности вас не пугают?! зачем же так друг друга? ведь мы все, я так понимаю, граждане одной страны, даже с одного региона. почему же вы так агрессивно настроены против нашей общей родины? кто-то предлагает забрать что-то, кто-то приглашает на встречи, на которых нас не ждут. зачем? чего не хватает? пользуйтесь благами и радуйтесь миру. в наше время он стал таким хрупким.

              0
              0
            • Катерине(который Балда):

              Балда, сними платочек. Опять прячешься под юбкой Катерины))).

              0
              0
              • Катерина:

                Все понятно с вами.Давно замечено — когда нечего ответить для вас все становятся Балдой.Очень удобно приспособились уходить от ответа.Придется перенимать у вас накопленный опыт.

                +1
                0
            • Орал:

              Слушай, она же Катерина, он же Кас, он же Балда, он же Кайрат 461, я тебя когда еще приглашал в астрахань, город Российский, и друзей твоих московских, всех!что же ты пропал с поля зрения, раза 4 я тебе писал, а ты продинамил и заднюю дал, пропал с поля зрения, думаешь тебя не узнали?что же ты про свою москву пишешь, я сейчас и тебе могу адресовать, давай здесь встретимся?пытаешься под другими никами везде успеть, давай уже выскажи мне все причитаний, толку от твоих лепетаний и причитаний на сайте таких как ты!

              0
              -1
              • Филарет:

                Вау у людей уже нервы сдают, скоро и у нас брат на брата пойдет, и нам тут даже провокаторов типа «зеленый человечков» закидывать не надо, стоит просто встретится некоторым через чур активным пользователям данного сайта и все понеслась.
                УН не кажется вам что вы являетесь таким двигателем всей этой национальной розни, ну хотя бы в нашем Западном регионе.
                И для активистов высказывайте свою точку зрения а не толдычте что Россия это зло и что Россия во всех ваших бедах и неудачах виновна, вы не можете оценить той ситуации, если бы Россия вообще бы не участвовала и не соседствовала с нами, что тогда бы было и как мы сейчас выглядели бы, потому просто размышляйте, а не настраивайтесь на агрессию.

                +1
                0
              • Катерина:

                Слушай Орал,он же Тор,он же Лео,он же Предприниматель,он же Балда и он же Орда,значит точно это был ты,когда москвичи тебя пригласили к себе на встречу — ты испугался и примолк,а потом когда тебя десять раз позвали и уже поняв,что ты испугался и не поедешь, перестали приглашать,ты начал перья распускать,выдумывать про Астрахань в которую никто не собирался ехать.А теперь вторую серию разыгрываешь.Сейчас, если тебя опять в Москву пригласят — ты быстренько исчезнешь.

                +1
                0
  9. Филарет:

    Ух вот еще один довольно веселый человечек, тут прямо КВН какой-то.
    Само выражение улыбает до слез «вернуть», а основания у тебя готовы, чтоб тебе что нить вернули.

    +2
    0
  10. Филарету:

    Филарет: «а основания у тебя готовы, чтоб тебе что нить вернули.»
    —————————————————-
    Ха, достаточно хотелок Путина. Никто у вас спрашивать не будет, али РФ уже не авторитарное государство?
    А за основаниями это к ученым. Они как у нас, так и в РФ что угодно обоснуют и докажут. Ремесло у них такое. Только плати.

    0
    0
    • Филарет:

      Ну я то собственно задавал вопрос ablai, которому Оренбург почему-то кто то должен отдать.

      0
      0
      • ablai:

        Филарет: задавал вопрос ablai, которому Оренбург почему-то кто то должен отдать
        —————————————————
        Как это почему?
        Имелось ввиду не просто на халяву, а взамен на лояльность и за вхождение в ЕЭС, выгодного только России. Так сказать утешительный приз за согласие войти в заведомо невыгодный союз.
        Почему Казахстан должен совсем без выгоды туда входить?
        Только пжас, не надо долдонить про расширение рынка сбыта, куда нам все равно нет пропуска и прочую явную чепуху. Вошли же уже в ТС, который также восхваляли и что получили?
        Импорт на порядок превышает экспорт в РФ. И это выгода?
        Нет, это называется вхождение в зависимость. Что говорить про весь Казахстан. Перекройте поступление товаров хотя бы из одной Самары и полки наших магазинов на 60% опустеют. И где же продуктовая и прочая безопасность?
        Понятно, когда высок уровень импорта брендовых товаров и технологий и можно пенять на неконкурентоспособность, но когда мы зависим от импорта товаров повседневного спроса говорить о суверенитете и государственной независимости очень смешно.

        0
        0
        • Филарет:

          Нужно выпускать качественную продукцию, тогда человек придя в магазин выберет то что качественно и вкусно и не зависит, от того, где оно произведено.
          Мы зависим от всего потому как у нас своего производства нет, и от того что мы вступим или не вступим производство у нас не появится, потому как политика нашего государства такая, любое производство валят на корню, далеко ходить не надо вот теже самые теплицы, отличный был проект и даже были люди которые хотели этим заниматься и что получили, и все так у нас тут, только виним во всем Россию.

          0
          0
  11. Предприниматель:

    Грустно, что если подпишут договор, иномарок нам не видать как своих ушей. Рашка хочет нам впарить свои тазики и корыта, которые назвыаются ВАЗ )))

    0
    0
    • Евгений Смоленский:

      ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ.Да иномарок и до договора особо не было! Уже три года, как убрали льготную растаможку..

      0
      0
      • АлтынОрда:

        До договора было 5-7 летки, после не будет даже их.
        Будет страна «тазиков» или нет союз «тазиков»

        0
        0
        • для АлтынОрда:

          АлтынОрда:До договора было 5-7 летки, после не будет даже их.
          Будет страна «тазиков» или нет союз «тазиков»
          ________________________

          Вот понять не могу вы же равняетесь на Европу и Америку они ваши ну так сказать примеры, так вот то что вы тут пишите 5-7 летки это и есть тызики только для развитой Европы и Америки, так что ваши права никто не ущемляет можете брать в той же самой Европе но только новые машины в чем проблема, проблема доходах и уровни жизни, так вот по нашим доходам и уровню жизни самое место в вазике.

          0
          0
      • Предприниматель:

        Ебгений, тебе не понять…

        Дело не только в тазиках, под название ВАЗ…

        Кроме этих тазиков в Рашке много всякого барахла, которое хуже по качеству подпольного китайского, и которое нам хотят впарить…

        Не спорь, тебе не понять.

        0
        0
        • Евгений Смоленский:

          Спорить и не собирался,но у нас нет и » всякого барахла» и впаривать нам нечего и некому…А тазик я бы и сам не купил,пока есть выбор….

          0
          0
  12. Vladimir W Volkov:

    Что то как то УH пропустили, чтоВашингтон 28 апреля, ввел новые ‪санкции‬ против Москвы. Штрафные меры приняты в отношении 17 компаний и банков, а также 7 российских чиновников, среди которых двое наиболее приближенных к президенту России Владимиру Путину.

    0
    0
  13. leo:

    Волков,вам батенька точно врач нужен))) про шизоидного то я понял,но там еще много попутных недугов)))) скорейшего выздоровления голубчик!

    0
    0
  14. desperado:

    млять,одни доктора экономических наук на ветке тусят! на главной странице сайта,опрос не видели что-ли? большинство населения зко ,отлично разбираются в вопросах экономики и маркетинга, поэтому процент выбравших евразэс,велик. народ видать у нас подкован , не хуже чем всякие магистры с бакалаврами. чё там делать? ничё не выпускаем! быть придатком севера?

    п.с забыли с чего начался майдан? народ хотел в евросоюз, а презик их сказал ,что есчо рано. в итоге раскол страны в прямом смысле…

    0
    0
  15. Pensioner:

    «А слова типа «Рашка» и т.д. используют в лексиконе люди с ущемлённым самолюбием, от зависти. Нужно повышать свою самооценку не занижая чужую. Так делают сильные люди»
    __________________________________________________
    Как хорошо сказано! Полностью согласна!

    +2
    0
  16. Антон:

    почитал Вас,ну прям как дети,чес слово!делите что то,стрелки забиваете..Невооруженным глазом видно,что мы на 800 процентов зависим от России.у нас нет армии,мы нифика не производим,тока потребляем.С водой траблы,электроэнергию свою выработать неможем,бензин,газ, и тот покупаем.Нас имеют все и вся.
    Зато мы суверенные!)))

    0
    0
    • Алике:

      Какие 800 процентов, откуда вы их взяли любезный. В страшном сне приснилось. Армия у нас есть, правда она не большая по количеству. Производство есть, воду и злектрознергию тоже вырабатываем. Надо судить масштабам страны, а не по своей области или дальнему поселку.

      0
      0
  17. Антон1:

    Алике,Вы не судите по тому что вещают сми,а реально посмотрите по сторонам.Посмотрели?а теперь ответьте,почему чуть ли не третья страна в мире,по добыче полезных ископаемых,в такой з…це?

    0
    0
  18. нагыз kazakh:

    Кто нибудь, когда нибудь услышит наш голос — голос граждан Казахстана о том,что НЕ НУЖЕН нам никакой ЕЭС с Россией. Ау,там наверху? Вы где?

    0
    0
  19. Vladimir W Volkov:

    Договор о создании Евразийского экономического союза будет подписан 29 мая в 15.00 по времени Астаны в столице Казахстана. Это решение окончательное.

    0
    0
  20. Амиржан:

    Конечно, суперрадикализм и крайности негожи в межгосударственных отношениях, особенно с соседями.
    Но давайте подумаем о следующем.
    На мой взгляд, одной из аргументированных причин приостановления процесса формирования Евразийского союза (взять и выйти оттуда у наших духа не хватит) с нашей стороны могла быть такая. Это — неминуемые и негативные последствия экономических санкции Запада в отношении России на все ЕАСпространство.
    Почему бы в переговорах с Кремлем не сказать: ребята, с этими санкциями вы можете потянуть всех нас вниз. Для начала сами расхлебите вами же заваренную кашу, а там, поживем, увидим…

    0
    0
  21. Казахстанец:

    Договор о создании Евразийского экономического союза будет подписан 29 мая в 15.00 по времени Астаны в столице Казахстана. Это решение окончательное.И обсуждению не подлежит ввиду того что президентом Россий являеться Путин,человек который добивается своей цели и он считает что президента Казакстана поймал на его идее создания Евразэс.Но сейчас у президента Казакстана есть шанс вписать в историю свое имя отказав по договору о созданий Евразэс,по простой причине о не договоренности своих позиций по договору Евразэс.Таким образом он сохранит независимость и единство Республики Казакстан.

    0
    0
    • Бауржан:

      В этом должны помочь ему мы организовывать официальные митинги против ЕАЭС или хотя бы провести референдум. Путлер не посмеет вмешаться ему уже и с Украиной не справиться и это его остановить.Вспомните что стало с СССР за Афганистан.

      0
      0
  22. Предприниматель:

    Теперь ничего не будет подписано.

    В связи с последними событиями на Украине, США и Запад введут санкции против Рашки, Белоруссия и так не хотела, теперь точно не подпишет, ну а следом и наш Пиночет в отказку пойдет )))

    0
    0
  23. Антон1:

    процесс необратим!)))

    0
    0
x
2016-12-09
Утром-5 ℃
Днем-3.3 ℃
Вечером-3.87 ℃
Ночью-6.68 ℃
Влажность91 %
ДавлениеhPa 1010.71
Скорость ветра3.46 м/с
2016-12-10
Утром-5.92 ℃
Днем-3.27 ℃
Вечером-4.33 ℃
Ночью-2.28 ℃
Влажность97 %
ДавлениеhPa 1002.95
Скорость ветра2.14 м/с