Погода -20oC
$336.23
360.3
5.28
Опубликовано: Ср, Июл 2nd, 2014

Опасный контраст

Публицист и общественный деятель Сергей Дуванов ответил на вопросы, относящиеся к обвинениям его в «русофобии», а также связи украино-российского конфлитка с ситуацией на всем постсоветском пространстве.

дуван

        Корр.: Cергей, в последнее время вы пишете много критического в адрес Путина. Учитывая нынешнюю популярность российского лидера у русских, многими это воспринимается как проявление антирусской позиции. Кое-кто вас вообще записал в русофобы. Как вы к этому относитесь?

Сергей Дуванов: Как к проявлению недалекости и политической неграмотности тех, кто так считает. Люди путают отношение к правящему в России режиму с отношением к России вообще. Точно так же меня обвиняют в нелюбви к Казахстану из-за того, что я критикую президента Назарбаева и его политический курс. Назарбаев — это не Казахстан, точно так же Путин — это не Россия. Казалось бы. очевидные вещи, но не все это понимают.

 

        — В плане демократии, которую Путин не жалует, все понятно, но с точки зрения патриотизма, «вставания с колен», поднятия внешнеполитического статуса России разве у него нет заслуг перед россиянами?

— Это самый безумный миф, что Путин что-то сделал для России. Возвеличил ее, придал ей импульс развития. Ничего этого нет и в помине. Нет ни экономических успехов, ни достижений в социальной сфере, наука на боку, здравоохранение в загоне, культура в кризисе. Олимпиада? Но ее делали не для России и уж точно не для россиян. Ее назначение сугубо имиджевое — демонстрация всему миру, на что способен Путин. Крым? Но он России абсолютно не нужен. Более того, он для нее — огромная обуза, которая к тому же поссорила Россию со всем миром.

 

        — Но большинство россиян так не считает. Вы действительно думаете, что более 80% россиян, поддерживающих Путина, ошибаются, а вы правы? Вам не кажется, что мнение большинства все же нужно уважать.

— Вот, вот. Это единственное, что удалось сделать Путину, — задурить головы большинству россиян. В нынешних условиях, сосредоточив в руках основные источники информации, купив большую часть журналистов, это было сделать несложно. И после этого уважать мнение большинства?! Это то же самое, что уважать мнение фашистского большинства Германии во времена Гитлера или мнение советских людей, молившихся на Сталина. Мнение такого большинства требует не уважения, а всяческого осуждения и отторжения.

 

        — А что если все как раз наоборот? Что это вам Запад задурил голову, а россияне как раз трезво оценивают ситуацию? Вы этого не допускаете?

— Если для вас так авторитетно мнение большинства, то спешу вас разочаровать: я как раз выражаю точку зрения большинства, каковым является практически весь цивилизованный мир, который осудил реваншизм Путина и поддержал Украину. На стороне Путина только россияне, зомбированные его лживыми СМИ, и еще парочка одиозных режимов. Так что на самом деле большинство не на стороне Путина.

 

        — С таким же успехом вам могут возразить, что это большинство зомбировано США, от которых они находятся в экономической зависимости. И кто из вас будет прав больше?

— Вы серьезно думаете, что можно подкупить или принудить весь мир не любить Россию? Извините, но это абсолютно несерьезно. Любой грамотный человек, имеющий представление о большой политике, посчитает это глупостью. Но это работает для среднестатистического россиянина или казахстанца, далеких от понимания того, как устроен мир за пределами бывших границ Советского Союза. Многие люди, проживавшие в рамках этой территории, все еще несут в себе эту совковую установку, что мир делится на две части: тех, кто за русских (советских), и тех, кто против них. И вторые спят и видят, как бы им поработить первых. Отсюда предрасположенность ко всякого рода мобилизации на противостояние со всеми, кто не поддерживает Путина. Что мы, собственно, и имеем в путинской России.

 

        — Я правильно понимаю, что у вас на этой почве есть претензии к русскому народу? Дескать, народ не тот! Не много ли на себя берете?

— Никаких претензий! Всякий народ заслуживает той лапши, которую ему вешают на уши. Но это в части простых русских, так сказать, от сохи. Несколько другое отношение к тем, кто по определению не должен на такое вестись. Журналисты, политологи, писатели, артисты, гражданские активисты и прочая интеллигенция — цвет и совесть нации. К ним у меня тоже нет претензий, просто… грустно и противно все это видеть

 

        — Хорошо, бог с ней, с Россией, мы живем в Казахстане. Казалось бы, чего вам так беспокоиться и проявлять заинтересованность в делах российски? У нас что, своих проблем нет, что мы зациклились на российских?

— Все, что сегодня происходит между Россией и Украиной, — это на 100% наше. Это касается нас в первую очередь. И не говорить об этом, не писать, не обсуждать это могут только абсолютно отмороженные люди. Представьте, что большая дружная в прошлом семья распалась: поделили имущество и разошлись по разным квартирам. Но по прошествии времени один из ее членов стал предъявлять претензии к одному из бывших родственников, претендовать на жилплощадь (Грузия). Потом история повторилась, и он с такими же претензиями устроил разборки с другим родственником (Украина). Разве это не касается остальных (Казахстан, Беларусь, Армения, Азербайджан, Молдова)? Происходящее между Украиной и Россией — это очень серьезно! Все остальное по сравнению с этим мелочь. Все наши проблемы не стоят выеденного яйца на фоне того геополитического раскола, какой происходит между двумя братскими народами Евразии.

 

        — Вы считаете, что все это серьезно может повлиять на нашу ситуацию?

— Уже серьезно повлияло. Российско-украинский конфликт наглядно обозначил глубокую идеологическую пропасть, разделяющую все постсоветские общества, будь то в России, Казахстане, Беларуси или Киргизии. Мы видим два антагонистических лагеря людей, ориентированных на принципиально разные политические и идеологические ценности: одни на западный либерально-демократический путь, другие, по сути, на реставрацию советской идеологической системы, предусматривающей обязательный культ лидера, подчинение общества государству и провозглашение псевдосоциального курса, риторику заботы о простом человеке при обогащении узкого круга избранной элиты. В совке это называлось номенклатурой, при Путине — это элита. Но хрен редьки не слаще.

 

        — Но это применительно к России. А мы говорим о нас, о Казахстане.

— Все то же самое, один в один. Та же риторика заботы о народе, но при этом миллиарды народных денег, оседающие в карманах «хозяев жизни». Постоянные разговоры о справедливости и демократии, но при этом тотальная коррупция госорганов, нечестные выборы, преследования оппозиции, нежелание считаться с гражданским обществом. Это общая формула любого авторитаризма: есть избранные, обеспечивающие монополию на власть, и есть остальная масса населения, живущая по остаточному принципу. Те, кто вошел в число небожителей, они и в России, и у нас выше закона, как говорится, по ту сторону добра и зла. Но возвращаясь к вопросу, хочу сказать, что Украина со своим Майданом на эту ситуацию очень серьезно повлияла. И будет влиять по мере демократических успехов. А они будут, я в этом абсолютно убежден. На мой взгляд, власти и в России, и в Казахстане вынуждены будут оглядываться на то, что происходит в Украине. Смотрите, даже успехи маленькой бедной Грузии повлияли на общественное сознание, на действия наших властей. Вы думаете, у нас эта реформа полиции по грузинскому образцу случилась просто так?! Нет, это обезьянничанье — дань времени. Такими мерами власти пытаются сглаживать контраст между тем, как у нас и как у тех, кто встал на демократические рельсы. Понятно, что без изменения системы в целом от этого большого толку не будет, но видимость все же создает. Я убежден: по мере изменений в Украине и в Кремле, и в Акорде будут вынуждены подстраиваться под это, сглаживая контраст. А контраст уже есть. Видели, как кортеж Порошенко остановился на светофоре? А у нас рядовой чиновник налоговой полиции, МВД или КНБ на светофоре может вести себя как президент. Видели, как информация в ФБ, собравшая 9000 репостов, заставила украинскую прокуратуру возбудить уголовное дело? Вот с этого начинается настоящая демократия. И этого боятся наши небожители.

 

        — Вы серьезно думаете, что, глядя на Украину, власти Казахстана станут делать какие-то шаги в части расширения прав человека, лояльного отношения к оппозиции, ограничения произвола чиновников?

— Если они вменяемые, то они будут это делать. У них нет другого пути. Скажем, я убежден, что следующие выборы у нас пройдут намного честнее. Не будет тех вопиющих подтасовок и фальсификаций, что были в прошлом. Власти постараются продемонстрировать, что все честно и справедливо. Им это будет очень нужно, на фоне того, что будет происходить в Украине. Есть подозрения, что более серьезно возьмутся за коррупционеров. Пример с проворовавшейся властью в Украине, которую скинул народ — это слишком серьезный прецедент, чтобы на него не отреагировать. А отреагировать — это значит попытаться загнать нашу коррупцию хотя бы в подполье. Сегодня она слишком явно присутствует в нашем обществе и это становится очень серьезным раздражителем для людей.

 

        — А властям это надо?

— Им это, конечно, не надо, но деваться некуда. Они вынуждены будут оглядываться на Украину. Украина — это не Польша, не Чехия, не бывшая советская Прибалтика. Эти страны всегда были Европой, то есть чужими. А Украина — она наша, советская, СНГовская. Украина — это почти мы сами, а потому все, что можно у них, возможно и у нас. Понимаете, Майдан стал дамокловым мечом не только для украинской власти, он теперь завис и над всеми автократами постсоветского пространства, которые спинным мозгом чувствуют, что без изменений, без поисков компромиссов можно потерять все.

 

        — Но есть и другой проверенный способ — закручивать гайки. До сих пор казахстанские власти использовали его, и, как видим, никаких майданов.

— Верно. Там, где гражданское общество не сформировано, а оппозиция слаба или является частью системы, закручивание гаек вполне решает вопросы безопасности правящего режима. Так было и так есть. Но я говорю о новой ситуации, когда перед глазами казахстанцев появляется пример, наглядно говорящий, что демократия —это не то, что им подсовывали более 20 лет. Что, оказывается, если убрать воров из власти, а новую власть держать на коротком поводке гражданского контроля, то ситуация может серьезно измениться. Я говорю о том, что, если завтра то, к чему стремятся украинцы, заработает (а оно ОБЯЗАТЕЛЬНО заработает), это станет мощным импульсом изменения умонастроений казахстанцев. А вот это уже должно тревожить тех, кто закручивает гайки. Потому что указанный процесс гражданизации общества может сорвать любые гайки. Думаю, что во власти это прекрасно понимают и поэтому постараются не допустить этого, для чего в отдельных сферах жизни могут быть приняты меры по снижения контрастности с Украиной.

 

 Гульсум Диас

Источник

53 комментария
  1. Коля:

    Гульсум Диас молодец, замечательные вопросы, отличное интервью! Прям не в бровь, а в глаз! А вот ответы ожидаемые, ничего нового и интересного. Бред про братские народы. Когда это западенцы были братьями русским? Человек элементарно не знаком с историей Европы. И о каких таких достижениях в Грузии он говорит? Ездить на копейках, прозябать в нищете — это достижение? То же ждёт и западную Украину после потери Малороссии.

    +4
    0
    • Leo:

      Все не русские нищие и прозябают! Вы самые умные,богатые,культурные и добрые! Успакойся Коля,академик экономических,исторических и политических наук!))Все живут и плачут без России,КНДР процветает,а вот марионетки Америки.Южная Корея живут в нищите! И таких примеров много,так что зачем тебе все эти народы,пусть процветает Россия,а эти страны загибаются! Как там в Грузии? Все по талонам?

      0
      0
      • Коля:

        Я о развитых странах не говорил, зачем их приплетать. Мы говорим об Украине и о нищей Грузии.

        0
        0
  2. АлтынОрда:

    Бедные россияне и казахстанцы а также белоруссы оторванные от реальности

    0
    0
  3. Евгений Смоленский:

    Бедные Алтын орда ,Орал, а так же Тор с Лео! Вы -истина в последней инстанции, ведь вы смотрите и читаете украинские СМИ и видите украинцев по телевизору ….Вы не поддаетесь зомбированию так как вы не «от сохи «, не то, что эти ватники! Не высовывая своего носа дальше своего дома вы знаете обо всем что происходит в мире, читая Дуванова и Новодворскую.

    +4
    -1
    • Tamara:

      А какие цены в Швеции, Евгений? Вот такие в Греции, на сегодня — приятель поделился. Многое его удивляет. Персики — 150 тг, колированная черешня — 300 тг, говядина филе — 900 тг, свинина — 600 тг, куриное филе — 300 тг, апельсины — 100 тг. Цены в самом центре Афин. И это в пересчете на сегодняшний дорогой курс тенге к евро. Большая чашка кофе в любой кофейне в центре — 1 евро. Для сравнения зарплата водителя автобуса — 1500 евро.

      +1
      -2
      • тор:

        Евгений живет там, но хвалит здешнюю власть, потому что ему за державу обидно, вот он как плохая грязная хозяйка объясняет происходение паутины в доме «это новые модные занавески такие».
        Мои посты так сильно задели Смоленского, что уже несет чушь.Дуванова изредка читаю, очень адекватно и верно пишет. Мужик кремень, а сейчас многие стали кефирами.

        +2
        -1
        • Евгений Смоленский:

          TOR,берите пример с Дуванова,Будьте мужиком,Кого я хвалю из здешней власти? Я ,в отличие от вас ничего не придумываю,говорю все как есть,будь то мои слова о Европе,или казахстане.Вижу хорошее,пишу о хорошем,Встречаю плохое,- пишу о плохом.Повторяю.в отличие от вас! Вы ничего не видите ,никого и ничего не встречаете,все ваши выводы идут от выводов «известных блоггеров и правозащитников»..В любом случае,доброго вам вечера…

          +1
          -2
      • Евгений Смоленский:

        Только что звонил в Грецию, друзьям,-грекорусская семья живущая круглый год в Стокгольме , говорят, что 1500 евро получают единицы, из водителей, -только дальнобойщики из Афин.Обычная зарплата для обычного работяги-специалиста-700-1000евро -потолок.Это в том случае, если вообще найдешь работу.Не в Афинах работу найти очень очень трудно, тем более если вам ближе к сорока годам. Сами греки, разьехались по заграницам,что бы не прозябать в своей стране.Говорят,хорошо, если свой дом, тогда худо бедно еще можно жить, а если снимаешь жилье, то то плохо дело…Было бы хорошо, не уезжали бы из страны.Повторяю,очень многие уехали из страны.Цены в Швеции , в Стокгольме Разные,в разных магазинах.Но много недорогих продуктовых магазинов .У нас на троих уходит в месяц где то 300 евро Ни в чем себе особо не отказываем.Что тут дорого, это хлеб.Обычная булка хлеба-3 евро.Одна поездка на автобусе,-почти четыре евро.Еще очень дорого снимать квартиры, наша двухкомнатная нам обходится в 900 евро в месяц. Но на жизнь хватает.Надо еще понимать, что Европа разная и за то, что старая Европа живет хорошо, платит Европа новоприбывшая.Хотя, конечно, дело времени, когда нибудь, лет через 100-200 будет потихоньку налаживаться и в той же Греции, но уже за счет Украины, Молдавии , Румынии , Болгарии и кто еще захочет вступить к тому моменту в ЕС. В самом ЕС у разных стран разные права и возможности.И кто сказал, что невступая в ЕС, при грамотном руководстве,та -же Греция, Польша, прибалтика, жила бы сегодня хуже?!

        +2
        0
        • Tamara:

          А зарплаты в Швеции какие?

          И что есть из бесплатного?

          0
          0
          • Евгений Смоленский:

            Тамара,Зарплаты разные, но меньше 8 евро в час платить вам просто не имеют права.Так что обычная зарплата обычного человека с 8классами образования в обычный месяц со 160 часами, обычно около 2000-2500евро.Еще много чего покрывается с ваших же налогов, лечение зубов бесплатное до 21года, и вообще все здравоохранение бесплатное , платишь только за само посещение врача и не более 200евро в год.Любая операция бесплатно. Образование высшее бесплатно.Детсады ,-платишь в зависимости от того , сколько зарабатываешь.Но второй ребеной в семье ходит туда за пол цены, а третий,-бесплатно. Тамара, плюсов жизни в Швеции очень много, но это Швеция, а не Греция и Литва.Там всего этого нет и врят ли будет.И скаждым новым членом в ЕС жизнь самих шведов становится хуже в плане безопасности и соц выплат.Выплаты урезают, так как экономика уже не может тянуть новопринятых членов , заполонивших ЕВРОПУ и не хотящих работать.

            0
            0
    • АлтынОрда:

      Ого-го )) Евгении никак за живое задели ))
      А еще обижатесь, что ватником вас называют )
      Я, от сохи и родители мои от сохи только, что это дает вам как аргумент ? ну или как попытка меня задеть ?
      Может я не какой-то мигрантишка в одной скандинавской стране, который восхваляет шведскую социалку и рубашку рвет за российскую политику (кого только не встретишь в инете).
      Я хоть и бывал в странах Прибалтики, Польшы и главное в

      0
      0
      • АлтынОрда:

        и главное в Украине ну и еще немного в Германии но не это дает мне быть уверенным, что ваша Россия поступила плохо по отношению с Крымом.
        Считаю, сверхглупость утверждать, что нельзя обсуждать страну или ЕС если ты там не живешь или по крайней мере не был. ))

        0
        0
  4. Toma:

    Не получится у вас никаких майданов — ни в Казахстане, ни в России, как не старайтесь, и сколько бы вам не платили из госдепа США.

    +1
    0
  5. Salima:

    Я не понимаю, как можно Сергею Дуванову называться публицистом и общественным деятелем, если он безнадежно ослеп от своей ненависти к Путину и Майдановский беспредел и еще раньше «Оранжевою революцию» считает ростками демократии и пытается предрекать, что нас в Казахстане ждет что-то подобное… То, что происходит в Украине на протяжении уже более пяти лет можно назвать только катастрофой спровацированной кризисом власти бездарных политиков, распоясовшихся бездельников националистов-шовинистов, поддерживаемых долларовыми инъекциями американских спецслужб… Наивно и глупо полагать, что Путин в России, Назарбаев в Казахстане, или Лукашенко в Беларуси единолично решают судьбы своих стран и только от них зависит политика их государств, просто этим государственным деятелям повезло, что у них такие здравомыслящие народы (за исключением некоторых публицистов)которые на протяжении уже более двадцати лет живут и не плохо надо сказать живут, даже не всегда соглашаясь со своими лидерами, но находя все-таки в этом взимопоном сосуществовании разумный компромисс без кровопролития… Да, у нас катастрофически много воруют чиновники, да у нас не все так хорошо, как хотелось бы, но это все решаемые вопросы волей народа и власти, волей, которая должна каждую из сторон заставлять работать усиленно, а не предъявлять друг другу претензии… я, вот так об этом думаю…

    +2
    0
    • Tamara:

      А когда вы, Салима, свою волю проявляли? И на какой госорган конкретно повлияли?

      0
      -2
    • тор:

      О, ну сколько можно верить идею о том что «царь хороший,бояре сволочи».История таким как вы не служит уроком, вы будете до бесконечности наступать на те же грабли.Нет,это уже даже не хронический,это уже безнадежность.
      Даже не задумываетесь, почему в наших странах плохо? А дублируете то что говорят со гс.СМИ что в этом виновата пиндосы, враги народа и пр.белиберду.
      Ко всему прочему, почему у таких как вы мысль что это «приведет к войне» войну то развязывают власть, а не народы.Народы только требуют НОРМАЛЬНЫХ условии жизни, а власть не желает и возможно даже не способна создать такие условии но находят для таких как вы отговорки, мол «это не мы, это вредители мешают» а вредители то они сами и есть Сердюковы, Храпуновый и пр.
      А насчет воли власти, у него нету такой цели-перебороть коррупцию, потому что она существует благодоря коррупции,наживают, покупают поддержку у непорядчной части общества вроде членов избиркома и пр.

      +1
      -1
      • Евгений Смоленский:

        Тору.Ваши слова?»Народы только требуют НОРМАЛЬНЫХ условии жизни, а власть не желает и возможно даже не способна создать такие условии но находят для таких как вы отговорки, мол «это не мы, это вредители мешают» а вредители то они сами и есть Сердюковы, Храпуновый и пр.» Ну так а я что говорю?! Вместо того,что бы наладить жизнь собственного народа,Начинают говорить,что во всем виноваты москали и Россия. Четвертый раз уже выбрали президента ,крайний из которых сам был совсем недавно министром экономического развития при предыдушем президенте,и все равно виновата Россия с москалями!!Майдан собирался против олигархов ,а президентом выбрали кого?! Олигарха!!!»Ну сколько можно наступать на те же грабли!!!» ТОР,золотые слова.!!!

        +1
        -2
        • NVP:

          Евгений, у меня вопрос. Дуванов утверждает, что весь мир осудил Россию. Скажите, есть ли простым шведам дело до отношений между Россией и Украиной? Они хоть как-то высказывают его? Шведы поддерживают ассоциацию Украины, Грузии, Молдовы с ЕС, или им это глубоко до «фонаря»?

          +1
          0
          • Евгений Смоленский:

            Тех шведов, с кем мы общаемся по работе и в жизни, больше волнует чемпионат мира по футболу и куда поехать в сезон отпусков.Россия и Крым где то далеко и их больше волнует Молдавия с ее безработицей и тем, что ее пустили в шенген.В газетах пишут о Сирии.О событиях на Украине пишут раз в две недели и что самое интересное, статьи , как правило осуждающие «сепаратистов»,-это политика .С другой стороны в комментариях сами шведы пишут о Бандере и о убийствах мирных жителей Киевскими миротворцами.Щведам не нужны новые нищие страны в ЕС.Они дают возможность работать любому человеку в их стране .Все кто хотел и хочет может приехать и приехал.Для этого не нужно вступать в ЕС.Надо просто работать и платить налоги .

            0
            0
            • АлтынОрда:

              Если шведам не нужны нищие страны в ЕС то почему допускают нищих с Африки или например с Казахстана ?

              0
              0
              • Евгений Смоленский:

                Алтын орде. Шведы считают, что лучше и дешевле содержать тысячи беженцев с Африки, чем целые страны . Тем более, что простые люди против и Африки тоже.Но народ -это одно, а политика — совсем другое дело…С Казахстана приезжают единицы, и еще меньше сдаются по видом беженцев для получения статуса беженцев и соответственных выплат.В основном приезжают поработать.Девушки,-по браку.

                0
                -1
                • АлтынОрда:

                  Вопрос не о беженцах Евгении, вопрос о мигрантах. Это разные вещи.
                  Швеция на мигрантов тратят больше чем на бедные страны вступившие в ЕС.
                  Лично вам надо быть к ним (мигрантам) терпимее и не рассуждать о них как коренной швед

                  0
                  0
                  • Евгений Смоленский:

                    Алтын орде.Не передергивайте.Вы сами спросили о НИЩИХ из Африки.Отвечаю еще раз .Трудовая миграция из стран Африки ничтожна.90% Приехавших из Сомали,Эритреи ,Нигерии,Судана,и тому подобных стран,- это беженцы.Они изначально приезжают просто жить не работая,потому что никогда не работали у себя на родине.Им годами выплачивают всякие пособия но они не торопяться искать работу.На этих ИММИГРАНТОВ, Швеция тратит ежегодно бешенные деньги,забирая их из налогов,которые собирает с работающих граждан.На трудовых же мигрантов страна не тратит НИ КОПЕЙКИ,наоборот,люди приехавшие по трудовой визе платят огромные налоги,страховки и профсоюзные взносы.На эти деньги и живет Швеция. Сейчас едет поток приезжих из Молдавии и Румынии и они уже живут тут в картонных коробках в лесах и парках.Домой их не отправишь,они типа тоже теперь европейцы,Они не работают,воруют,попрашайничают,потом встают в очередь на жидье,получают деньги на жизнь но работая.Вот таких европейцев шведам не нужно.И они сами говорят об этом.

                    0
                    0
        • тор:

          Однобоко судите, а Храпунов разве москаль т.е. из России?Положение в России и в КЗ одинаковое в плане ситуации с коррупции, бардака и пр. Вот о чем мои пост.И я совершено не употребляю слово «москаль» а больше «россияне» и только в свете все большего злобства российского общества по отношению к Украине уже пишу «русские» т.к. предлогом вмешательства в Украину власти используют лозунг «защита русских» «русские своих не сдают». Вы ведь наверное согласитесь что в Киеве,Днепропетровске,Житомире и пр. русских никто не убивает и не совершают в отношение их прочие злодейства.В Украине не кричат ведь «неукраинцы вон из России», это ведь в России уже давно идет эти лозунги «Россия для Русских»! Вы наверное согласны? Поэтому порядочному человеку наверное надо говорить что черное есть черное, белое-белое или же хотя бы полутонах.

          0
          0
    • Ulanova Elena:

      Согласна с Салимой, но в последнем предложении написала бы: «волей, с помощью которой обе стороны будут работать успешно и перестанут предъявлять друг другу претензии…»
      Слова «должен» и «заставлять» — это по теме насилия. Все изменения к лучшему происходят и будут происходить в жизни людей по их свободному выбору. Еще раз хочу повторить слова простой истины, с которыми я живу последнее время и думаю, что это именно то, что необходимо видеть каждому свободному человеку: «Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.»
      Есть

      +1
      -1
  6. Salima:

    Цитируя В.С.Высоцкого, отвечаю всем сразу, — Спасибо вам, мои корреспонденты, что вы не верно поняли меня… А чтобы все-таки вам была понятна моя позиция, объясню, — меня, например, устраивает, что страной ПРАВИТ один человек при номинальной видимости парламентаризма (что собственно происходит и в России и в той же Беларуси , но в несколько большей степени)потому, что я терпеть не могу затяжных дискуссий (и газетных в том числе) при принятии решений Я согласна с тем, что ПРАВЛЕНИЕ одного человека это не идеальная модель управления, даже совсем не идеальная, но когда в головах облеченных властью людей на всех уровнях такая каша, которую не то что есть, а даже нюхать невозможно, нужен «повар» который вывернет все это их варево в помойное ведро и предложит свое меню. Нет, я не верю в доброго царя и понимаю, что нашего Елбасы порою «несет» его аргамак фантазий, что только удивляешься, — А с нами ли он живет, или в другой стране… И даже при всем при этом пока не желаю своей стране другого ПРАВИТЕЛЯ…Теперь Tamara о моей воле и её предъявлении окружающим и государственным структурам в частности, скажу кратко, — Я не даю взяток никому, если человек некомпетентен в свей должности я прямо ему об этом говорю и мнение свое стараюсь донести до его непосредственного руководителя, — вот и всё мое волеизъявление… Увы, в флэшмобах и стояниях на площадях не участвую в силу понимания их бесполезности и где-то даже вредности для своего немолодого здоровья…

    +1
    0
    • Tamara:

      Да, все верно, только в европейских странах пенсия от полутора тысяч и выше евро.

      0
      -1
      • Евгений Смоленский:

        В каких европейских странах? В Греции пенсия ,-500-600 евро. В прибалтике в два раза меньше. .А в Румынии 180 евро.

        0
        0
  7. Юрий:

    Вопросы умного человека и профессионала. Ответы — измышлизмы неудачника.
    Tamara — Вы же прекрасно понимаете, что размер пенсий в европейских странах — это производная от накопленного многими веками богатства на основе развития промышленности. О какой промышленности и сельском хозяйстве ,к примеру, 300-летней истории Казахстана можно говорить? Все, чего достигла страна в своем движении от «юрты» до коттеджа с системой умного дома укладывается в чуть более пол-века.Недавно имел возможность погостить недельку в Актау в казахской семье и недельку в Париже во французской…В Актау нисколько не хуже. А в Париже только и слышишь:» Се катастрофик!!!!»

    +1
    0
    • АлтынОрда:

      Юрий вы не гостите, вы поживите в Актау, в Жаназоне.
      К нам в район приезжал к другу австриец и он был в шоке о наших сел и даже райцентра.
      И когда ему говорили, что у нас в бюджете нет денег, тот отказывался верить, говорил, что вас обманывают.
      У них считают, что мы казахстанцы купаемся в нефтедооларах

      +1
      0
      • Юрий:

        АлтынОрда,я прекрасно представляю себе жизнь простых людей в степных поселках и на точках — объездил весь Западный Казахстан и сполна оценил гостеприимство казахов. Вижу и проблемы, но и изменения к лучшему тоже вижу.

        0
        0
        • АлтынОрда:

          А всю жизнь живу в ауле и среди сельских жителей.
          Могу с 100% уверенность сказать, да мы стали жить лучше чем в 90-ые но считаю это просто ничтожное достижение при наличии у нас таких запасов полезных ископаемых которое де-юре принадлежат также простым казахстанцам.

          0
          0
      • Serega:

        АлтынОрда: У них считают, что мы казахстанцы купаемся в нефтедооларах
        ========================================
        Дык, к ним приезжают только те, кто «купается в нефтедолларах», они только их и видели.
        А про вас, АлтынОрда, наверное, они говорили иностранцам, мол де в любой стране есть свои «неудачники», «ленивые и тунеядцы».
        Чего удивляться. Обычная практика.

        0
        0
        • АлтынОрда:

          Желаю вам Серега быть таким же не удачником как я, к которому с предложением инвестиции или просто погостить приезжали иностранцы с страны в которой люди живут лучше в 10 раз)
          Ішін тары ғой Серега

          0
          0
  8. Предприниматель:

    100% Смоленский Ебгений сидит в Уральске, на дешевой работенке и только с мечтах живет в Швеции )))

    Если бы я жил в Швеции — нахер мне УН, Мангилик Ел и Рашка )))))

    0
    0
    • Евгений Смоленский:

      Предпринимателю. Если бы у бабки был …. , она бы дедушкой была.. Но не расстраиваетесь вы так,можете тоже помечтать.Мечтать не вредно….

      0
      0
      • АлтынОрда:

        Я лично верю, что вы мигрировали в Швецию (а не в Россию почему-то) и что страшно этим гордитесь ))

        0
        0
        • Евгений Смоленский:

          Алтын орде. Да я вообще не сторонник того, что казахи должны жить только в Казахстане, а русские только в России.Тем что я сейчас живу в Швеции (а не мигрировал ),я как то не то, что не горжусь, а просто не думаю об этом.Так же я не горжусь, что я русский, просто у меня папа русский, а я к этому не приложил никаких усилий, так чем гордиться?!

          0
          0
          • АлтынОрда:

            1. Я, не утверждал, что вы Сторонник того, что казахи должны жить только в Казахстане, а русские только в России и поэтому удивлен этим предложением.
            2. Я, не утверждал, что вы гордитесь, что вы русский и тоже удивлен этой информацией.
            3. Как вы оказались в Швеции ?

            0
            0
            • Евгений Смоленский:

              Алтын орде. Вы не понимали , почему я «мигрировал»в Швецию, а не в Россию.Я уже был в «миграции» и в России, и в Щвейцарии и в Германии и здесь в Швеции как то уже жил десять лет назад.Где есть работа , туда я и еду.Про гордость я ответил в смысле, что не горжусь ни тем, что я в Швеции, ни тем , что я русский.В Швеции я работаю.иИ до этого работал и жил от Владивостока до Щвейцарии.

              0
              0
              • АлтынОрда:

                Т.е. вы трудовой мигрант ?

                0
                0
                • Евгений Смоленский:

                  Да, наверное. Мне должно быть стыдно?

                  0
                  0
                  • АлтынОрда:

                    Нет, просто как то, не логично когда трудовой мигрант из Казахстана так высокомерно относится к трудовым мигрантам из Африки ну или к просто мигрантам. У всех мигрантов цель одна

                    0
                    0
                    • Евгений Смоленский:

                      В понедельник на работе расскажу шведам о ваших словах о «ТРУДОВЫХ мигрантах из Африки» Вот уж посмеемся от души!!! Четвертый год работаю на стройках по всему Стокгольму и ни разу не видел темнокожего рабочего даже просто убирающего мусор!!! Из Африки НЕТ трудовой миграции,оттуда бегут или от нищеты или от войны. После Африки где 20 баксов это капитал,жизнь в Швеции,где им просто так платят в сотни раз больше ,дают жилье и кучу льгот,-это РАЙ! Зачем им еще и работать!? Зачем вы поднимаете тему ,в которой не разбираетесь.Я жил в лагерях беженцев в Шыейцарии ,ел с ними за одним столом,и то не смешиваю их в одну кучу! А вы оказывается и в этом разбираетесь!!!! Ну так и какая цель у абсолютно всех мигрантов?

                      0
                      0
                    • тор:

                      Евгений уехал в Щвецию в поисках лучшее жизни,но утверждает обратное? А из КЗ и России уезжают просто так,для разнообразия? Евгений мог бы работать и жить достойно и в КЗ или же надо было для этого уехать на запад и при этом периодический утверждать здесь что Россия поступает правильно, а украинцы стремящиеся жить в обществе коим живут щведы хотят плохого. мол у них это не получться и т.п.
                      Да у вас, херр Смоленский стремление к однобокости, вы так бы рьяно восхваляли бы КЗ, хоть считаете его родиной, но стремитесь обелять по мере возможности великодержавную политику России.

                      0
                      0
                    • Leo:

                      Сам джамшутит на стройках,а как брезгливо относится к другим народам восточной Европы,вот уж что значит шовинизм в крови,с молоком так сказать)))) Сочи строить не поехал? Россию поднимать не захотел)))

                      0
                      0
                    • Мальчики. прежде чем рассуждать, кто куда и зачем поехал, надо понять для чего мир открыт для всех. Я, лично приветствую желание Евгения работать и зарабатывать деньги. Нет ничего постыдного в трудовой миграции. Этим живет и зарабатывает 87% все миронаселения. Мир открыт и для вас. Не буду лукавить. Меня тоже время от времени приглашают на работу в Россию. Я соглашаюсь. Это же не вояж по местам боевой славы. да я зарабатываю деньги там, но привожу то их в свою страну. так же а и из Кыргыстана. То, что применяет на практике Евгений, должно стать повседневностью для каждого казахстанца. Это нормально. Не стоит считать себя неграми. К сожалению, негра, мы в своей стране.

                      0
                      0
    • Менің Елім!!!:

      В точку)))

      0
      0
    • ЕПТА:

      По коментариям Смоленского складывается впечатление,что в Швеции выходных больше,чем рабочих дней)).Надо тоже подумать о переезде туда.

      0
      0
  9. Предприниматель:

    Поверь, гастер, чтобы жить хорошо, мне не надо ехать в Швецию…

    Моя единственная мечта — избавить Родину от шовиков…

    0
    0
    • Евгений Смоленский:

      Приедпринимателю. Избавить Родину от шовиков.? Ну так собери себе подобых и выпейте яду!! Чего проще?!

      0
      -1
  10. Router:

    Смоленскому Евгению: А вы не похожи на простого рабочего со стройки…
    но оппонентов вы себе подобрали не по уровню, зачем спорить с теми кто смотрит с внутренней стороны аквариума! Вы же видите что многие кроме «комментов» в жизни ничего не читали, но делают какие-то выводы. Статью автора поняли не более 5 процентов тех кто комментирует. Это же как на «Обитаемом острове» Стругацких

    0
    -1
x
2016-12-07
Утром-4.86 ℃
Днем-5.05 ℃
Вечером-9.46 ℃
Ночью-14.2 ℃
Влажность0 %
ДавлениеhPa 1014.59
Скорость ветра3.52 м/с
2016-12-08
Утром-19.27 ℃
Днем-16.98 ℃
Вечером-13.21 ℃
Ночью-12.09 ℃
Влажность78 %
ДавлениеhPa 1027.22
Скорость ветра3.91 м/с