Погода -12oC
$335.71=
357.36=
5.23=
Опубликовано: Вт, Авг 12th, 2014

Новое прочтение «Прошлятины»

Image_1Война санкций между Западом и Россией, падение «Боинга» и затяжной конфликт в Украине утвердили и без того очевидный тренд: большая часть казахстанцев в возрасте от 30 и старше в любом случае выступает на стороне России. Но корреспондент «УН» Вячеслав Половинко уверен: такую ситуацию допустили, в первую очередь, казахстанские власти.

На написание этой колонки меня натолкнул субботний телефонный разговор моей бабушки с одной близкой родственницей. Обсуждали, как это сейчас модно делать, Украину и всё, что творится вокруг неё.

— А вот Обаме, значит, можно бомбить Ирак снова, а Россия всегда виновата, — вдруг заявила бабушка. – Аж зло меня берёт!

Людей, которых «берёт зло» от действий Америки (неважно даже, связаны ли эти действия с Украиной или нет), становится всё больше. Что интересно, всё больше их становится среди казахстанцев, которые к конфликту внутри Украины при всех прочих равных должны относиться достаточно нейтрально. Но нет: уже в каждом кафе за любым столиком, в каждой семье все разговоры крутятся вокруг «киевской хунты» или «донецких террористов» (сторонников первого выражения всё-таки больше).

Это удивительно, но только на первый взгляд.

Я не буду писать про мощные пропагандистские машины, которые несутся с обеих сторон на бедного зрителя/читателя/слушателя. Понятно, что, обладая в большинстве своём одним филигранным языком – русским – человек будет получать картину из самых доступных российских источников. И неважно, что «русский» и «российский» – это всё-таки разные понятия. Человеческое сознание устроено просто и схожие понятия не разбирает. Так что тут у российской пропаганды большое преимущество – это факт.

Но это неважно.

Важно другое. Большая часть людей так легко повелась на российскую пропаганду только потому, что все эти люди по-прежнему живут в Империи. Той самой Империи, где прошли их детство, отрочество, юность и – частично – взрослая жизнь. В ней всё идеологически было просто, а поэтому очень эффективно: были «социалистические друзья», был «злобный оскал империализма» и «загнивающий капитализм». Белое и чёрное. Доступное всем и почти всеми принимаемое.

Развал Союза, безусловно, всё усложнил. Каждый стал сам по себе, а вчерашние братья начали посматривать в сторону вчерашних врагов. И в этой ситуации у людей было всего два психологических выхода: либо принимать новую формацию – политическую и ментальную, — либо законсервировать свои старые понятия и ждать момента, когда это всё вернётся.

Надо думать, большинство людей всё-таки попытались подстроиться под новые реалии. Но вот незадача: оказалось, что за 20 с лишним лет новая страна не смогла представить никакую внятную повестку дня и цель, ради которой стоило бы строить светлое будущее. Интересное по задумке Общество труда – симулякр советского аналога. А все остальные вещи, хоть и похожи на советские призывы, на поверку уступают им и являются неубедительными. Знаете, я далёк от любви к советским реалиям (я там не жил почти, но, по рассказам, это было не очень весело), но даже хрущёвское «К 1980 году будет построен коммунизм!» или горбачёвское «К 2000 году каждая семья будет иметь по квартире!» по своей силе выглядит на голову выше обеих Стратегий – и 2030 года, и 2050 года. Да и стремление войти в 50 конкурентоспособных стран мира не является для простого человека чем-то ценным – тем, что он может ощутить на генетическом уровне. Стремиться куда-то затем, чтобы ещё потом и конкурировать с кем-то? Это слишком сложно и для человека, который уже жил в «Великой державе», даже как-то унизительно. А вот квартира – это да, это что-то, что можно пощупать руками.

Размытость формулировок лозунгов нынешней власти в стране не только не создаёт базис для того, что принято называть патриотизмом. Она ещё и заставляет людей с консервативным сознанием с лёгкостью отказываться от принципов собственного государства (многовекторная политика и бла-бла-бла) в пользу родных и знакомых вещей типа «загнивающего Запада» и «киевской хунты». До полной картины ещё не хватает «израильской военщины», но, если так дело пойдёт, она тоже не за горами.

Исправится ли ситуация сама по себе? Нет, не исправится. Более того, ещё одно-два поколения советский дух, как бы молодежь это ни отрицала, будет жить в нас самих. Просто потому, что мы, поколение 90-х, учились даже по учебникам, где история СССР была подробно описана в солидном фолианте «Всемирная история», и учителя любовно рассказывали нам о нашей стране. А история Казахстана изучалась по книгам с плохо напечатанными буквами, и эти учебники вдобавок ко всему ещё и быстро изнашивались.

Именно поэтому сейчас важна повестка дня, которая, действительно, всех зацепит. Не берусь утверждать, что это за идея, но уж точно не всё то, что нам предлагается сейчас. Можно, кстати, поступить хитрее и самые хорошие советские образцы сочленить с современными инновационными технологиями и передовыми разработками. В самом глобальном смысле идея жить долго, мирно и в достатке (то есть счастливо) может подойти. Главное – не тянуться назад, а идти только вперёд. Идущие назад не всегда находят то, что там оставили. Да и станет ли прошлое счастье счастьем в настоящем – это, как говорится, бабушка надвое сказала.

96 комментариев
  1. волк:

    Хорошая статья молодец. А что вы все так накинулись, человек предложил свою точку зрения. Вы не чем не отличаетесь от той же России и США, кто не согласен с нашим мнением тот фашист и террорист. По больше бы таких людей как Вячеслав, которые не мыслят стандартно как того хочет ОРТ, НТВ, Россия 24. Лидеру (Путину) главнее всего, сделать так чтоб ему свой народ верил, и потом все беды списать на происки врагов из вне… Смешно слышать как от Российских санкций загнется Европа, и как санкции поднимут Россию с колен. Я это уже слышал догоним и перегоним Америку, и люди реально верили и ждали, только многие не дождались. Россия воспользовалась моментом когда в Украине настали смутные времена и отжала Крым. Если бы этого не было не было бы не какого ДНР и ЛНР. Россия в 91 году сама чуть не развалилась, осталась бы Московская область и все. Даже Иркутск и Калининград хотели стать по типу ДНР, не говоря уже о национальных республиках Северного Кавказа, Татарстана и т.д.

    +1
    -3
  2. волк:

    Задача геополитики это интересы. Чтоб отодвинуть границы от Москвы подальше от сил Нато, и был придуман фортиль с ДНР, ЛНР и Крымом. Не чего личного, только интересы. И не надо говорить, что это забота о людях, это для обывателя. Ещё Апраксин говорил, сначала пускайте пехоту в России мужиков много, а лошадей (кавалерию) надо беречь. С тех пор мало что изменилось, и не изменится. «Только когда все умрут закончится большая игра.» Р. Киплинг.

    +1
    -2
  3. куленке:

    «Эпоха политического доминирования Вашингтона заканчивается»
    Итальянский журналист Джульетто Кьеза рассказал «Ленте.ру» о том, как у него на родине понимают украинский кризис
    Многие политологи уверены, что происходящее на Украине — это не локальный конфликт, а первый этап изменения всего миропорядка. Насколько, на ваш взгляд, оправданна эта точка зрения?
    Я с ней полностью согласен. Более того, я уверен, что Соединенные Штаты все это подготовили заранее. Доказательством служат слова помощника госсекретаря США Виктории Нуланд о том, что Вашингтон вложил пять миллиардов долларов в «развитие демократии на Украине». Эти деньги были потрачены, в том числе, и на подготовку боевиков-нацистов, которые стали главной ударной силой «Евромайдана», а сейчас действуют в Одессе. Из-за того, что на Украине есть такие люди, я, к сожалению, уверен, что подобные провокации будут повторяться и в других городах.
    Если американцы давно готовились к дестабилизации обстановки на Украине, то возникает вопрос: зачем им это нужно? Неужели нельзя было обойтись без боевиков?
    Для того, чтобы просто сменить власть в Киеве, эти бойцы действительно не нужны. До президентских выборов оставалось недолго, Виктор Янукович и так бы лишился своего кресла. А его место занял бы кто-то из прозападных политиков — какой-нибудь новый Ющенко или Юлия Тимошенко. Провернуть эту операцию для американцев было бы несложно. Поэтому главный вопрос тут такой: почему именно сейчас Вашингтон решил раскачать лодку? На мой взгляд, ответ очевиден: США хотят захватить украинскую газотранспортную систему. Это нужно для того, чтобы контролировать поставки углеводородов в Европу, тем самым ослабив как Россию, так и саму Европу. А спешка американцев объясняется тем, что долларами сейчас уже никто не интересуется, кроме Саудовской Аравии и Катара. А ведь для Вашингтона печатание долларов — это основная статья доходов. Они их штампуют по 40-50 миллиардов каждый месяц! Но долго так, разумеется, продолжаться не может.

    +3
    0
    • не хиппи:

      ПОМОЩЬ ПОДЖИГАТЕЛЕЙ ПОГОРЕЛЬЦАМ
      12 августа 2014, 09:36
      То, что восток Украины нуждается в гуманитарной помощи, очевидно.

      Но столь же очевидно и лицемерие российских властей, выдвигающих эту инициативу и проливающих ежедневные крокодиловые слезы над страданиями жителей Донецка и Луганска (вполне реальными – в этом сомнений нет).

      Если Путина, Лаврова, Медведева и Чуркина так заботят нужды жителей востока Украины, то у них есть абсолютно надежный способ прекратить «гуманитарную катастрофу».
      А именно – перекрыть границу, отвести от нее войска, остановить идущий в Украину поток боевиков и оружия, публично заявить об осуждении сепаратизма и праве Украины защищать свою территориальную целостность, перестать ежедневно врать по телевидению о несуществующей «Новороссии» и прекратить называть группировки из местных бандитов и российских наемников «ополченцами», героически сражающимися с «киевской хунтой».

      Кто не верит в надежность этого способа – посмотрите на Славянск, Краматорск или Мариуполь, где уже нет никаких «ополченцев», но нет и «гуманитарной катастрофы».
      И где жители вспоминают времена «народных мэров» как кошмарный сон. А есть эта «катастрофа» почему-то лишь там, где заправляют «ополченцы».

      То есть, «ополченцы» являются причиной, а катастрофа – следствием.

      С чего надо начать, чтобы исправить положение – задачка для начальной школы.

      То же самое, кстати, относится к «гуманитарной катастрофе» в секторе Газа, которая является прямым следствием превращения этой территории в большую ракетную часть.

      +1
      -3
    • не хиппи:

      Хотите, чтобы «катастрофы» не было?
      Требуйте от «Хамаса», чтобы по Израилю не запускали ракеты, а не от Израиля – чтобы он не отвечал на них блокадой.

      Хотите, чтобы не гибли «мирные палестинцы» и не разрушались школы?
      Требуйте от «Хамаса», чтобы ракеты не запускались из жилых домов, а в школах не устраивали ракетные склады…

      Однако, российская (как и «хамасовская») пропаганда все выворачивает наизнанку, намеренно и цинично меняя местами причины и следствия.
      Борис Вишневский
      депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция «Яблоко»)

      +1
      -1
    • Басеке:

      Доказательством служат слова помощника госсекретаря США Виктории Нуланд о том, что Вашингтон вложил пять миллиардов долларов в «развитие демократии на Украине». Эти деньги были потрачены,
      ____________________________________________________________
      Я был бы рад если бы американцы вложили бы ну хотя бы один миллиард долларов для борьбы с коррупцией, бездомностью,безработицей в КЗ.
      А что? Кричать что они гады, сволочи,хотят разрушить нашу страну? Нет, это власть нам внушает что они гады требуют прозрачности нефтяных доходов, уважать права граждан которую наша родная власть ну не хочет уважать и даже сажает за такое требование.
      Когда то, в 30-е годы американское общество спасение голодающих в Советской России АРА оказывала гуманитарную помощь и спасла 15 миллионов человек, могли бы спасти больше, но советское руководство обвинила их в шпионской деятельности (хотя а что можно шпионить в умирающих от голода деревнях?).Но правительство рассуждала по иному,для них чтобы люди пусть умрут от голода,но не увидят гуманитарную помощь от буржуев.
      Все вывернуто у них, все совковое и страшно лживое.

      +1
      -2
    • толя:

      Куленке у вас видимо российские каналы на тв или вы в 80 годах застряли!

      +1
      -2
      • Tamara:

        А вы уверены, что этот самый Куленке, который на судебном процессе над Муслимом Ундагановым рассказывал, как он вместе с другими тренерами детско-юношеских спортивных школ крали у детей командировочные и кормили Муслима, и себя тоже не забывали?

        0
        0
    • zhas:

      куленке! пиши правильнее кӨленке. только чей? тайчибекова? и пост твой ярко выраженный рессейский. зачем и почему? уже самостоятельно мыслить не можешь? нельзя что ль как-то более лояльней к общему контексту? доллары, говоришь, никого не интересуют? на голову больной? можешь прикажешь рублики и тугрики собирать?

      0
      0
  4. Salima:

    Написано много, эмоционально и скорее всего от души… Пропаганда, наша она, российская, или американская, — не важно чья, всегда претендовала и будет претендовать на истину в последней инстанции… Принимать, или нет эту, или эти истины это выбор каждого, поэтому, если не хочешь быть зомбированным пропагандистской машиной, — ищи информацию, которая освещает тему с разных позиций, анализируй и принимай её (или не принимай) в соответствии со своим мироощущением и совестью.. ну и конечно согласно уровня своей образованности… Не делай только одного, или хотя бы старайся не делать, — не сотвори себе кумира, потому что самое последнее дело (в особенности в современном мире) поверить в то, что лишь один человек может быть прав (и о себе так же думай) будь он Президент, или простой смертный, а все остальные с открытым ртом обязаны считать, что его слова, это и есть самая настоящая истина не подлежащая сомнению… Все наши беды, как мне кажется происходят от того, что мы никак не научимся возражать этому «пророку», более того, как только глядя ему в глаза найдется человек, который скажет, — Ты не прав … , как только это время настанет, можно быть смело уверенным, что мир непременно изменится к лучшему и мы и наша жизнь вместе с нами станет лучше… Не меньшинство будет решать, как жить большинству, или наоборот, а совместное сосуществование, совместный компромисс, взаимопонимание и терпимость друг к другу будет фундаментом общества, сплачивающий всех, а не пресловутые искусственные ориентиры с обозначенными датами в далеком будущем… Вот, примерно так я думаю о возможном мирном сосуществовании людей с разными религиозными, языковыми и идейными устоями…

    0
    0
  5. ors:

    Знаете, господа, прочитал я несколько коментов и понял: мы являемся очень политизированной страной. И Казахстан и Россия. Мы не можем решить собственных проблем с уровнем нашей жизни, с нашей убогостью, с корупцией идр. Но мы легко решаем проблемы Украины, Россиии и Казахстана. Излишне политизированное общество очень легко расскачать. И вот Серик пошел на Берика, Берик на Ивана, Иван на Иосифа. И самое неприятное, что все будут думать, что это их личный выбор как гражданина и патриота. И никто не признается, даже самому себе, что это просто кукловоды дернули нужные ИМ ниточки. Нет ничего низменнее политики и политиков. И никто не будет думать о простом народе, отстаивая свои интересы. Нет хороших президентов и нет плохих президентов. Они абсолютно все одинаковые! Будут беречь лошадей!

    +1
    0
    • Tamara:

      Я бы не назвала это состояние умов многих и многих политизированным. Я бы оценила это состояние заидеологизированным на пустом месте. Потому что те, кто придумал эту политическую лапшу на уши населению как средство госпрапаганды, для того чтобы спрятать собственные преступные планы и цели, они не стали что-то новое изобретать, а извлекли затхлые советские пропандистские страшили времен холодной войны. Потому что уровень сознания большинства населения таков, что он проглатывает пропагандистскую туфту даже не задумываясь.
      Но вот что мы, что самарцы ездям по ужасным дорогам. При этом и мы, и самарцы знаем, кто сколько украл на строительстве этих дорог. Вот те, кто украл, не американцы ведь? Или возмущаемся тем, как незаконно распродается земля, застраиваются зеленые зоны, берега рек в природоохранной зоне? Кто принимает коррумпированные решения, кто дает и берет взятки, и как результат — массовые нарушения земельного законодательства? Это Обама делает, неведомым образом внедрившись в наши гоструктуры?
      Мы утратили доверие к полиции, судам и прокуратуре, потому что они учиняют произвол не меньше, чем уголовный криминалитет. Что, и туда эти вероломные американцы внедрились и это они лишили нас безопасности и права на защиту справедливого закона?
      И так во всех моментах нашей жизни, где мы не получаем того, на что вправе рассчитывать. На квалифицированное медицинское обслуживание, качественное образование. На стабильный курс нац. валюты. Но ведь не Обама же делает наше здравоохранение и образование таким, что все плюемся уже от возмущения их низким уровнем? Не американцы принимают решение неожиданно объявить 30-процентную девальвацию и отбирает треть наших зарплат и доходов. И так во всем, чего не коснись.
      Но выражать свое возмущение действиями виновных чиновников, полицейского начальства, суда и задавать прямые вопросы властям, тем паче требовать от них исправлять ситуацию никто не смеет. А вот терять время на глупые возмущение мифическими угрозами Америки — уйма желающих. А все просто. Трусость и безответственность это.

      0
      -3
      • Allo:

        Тамара, это виновато не правительство, не отдельные лица, а людская неграмотность и менталитет. У нас в Казахстане почти нет умных людей, вас полезными для общества не назовешь, потому что производство таким образом вы не наладите. Все признаются, что у нас один купи-продай, тогда что взамен мы получаем? Полностью зависимое государство, от других стран.
        Говорить о каком-то там самосознании, о Западе и о России глупо, потому что мы ничего без той же РФ, Запада и Китая ни один из нас не просуществует. Не раскачивайте лодку, Тамара, занимайтесь полезными делами, ведь лясы точить о несправедливости проще намного, чем признать то, что справедливость есть здесь и сейчас. Что жизнь справедлива к каждому из нас, и никто из нас не получит ни грамма лишнего, потому что он заслужил это все самим собой. У каждого из нас есть родственники работающие в школах, больницах, на заводах, на госслужбе, да система плохая, но ведь пообщавшись с ними, со своими родственниками, ты же не скажешь, что они иные, чем ты сам, честный и справедливый. Все воруют, простой народ ворует мелочи, те кто повыше, ворует что-то побольше, каждый водитель готов дать взятку, чтобы просто не тратить свое время, да и каждый гаишник вряд ли любит общение с нарушителями.

        +2
        0
        • Tamara:

          Чем хуже состояние нравов в обществе, тем ниже в нем уровень и качество жизни ниже, тем менее безопасна среда для граждан, и практически не остается шансов для развития общества и страны. Ваше самооправдание собственного низкого уровня самосознания «все воруют и я ворую», приводит к тому, что вы становитесь равнодушными к поражению государственной системы коррупцией, — «ваша хата всегда с краю». Нам всем нужно говорить больше и громче о чести и честности, повышать требовательность к себе, согражданам и чиновникам сверху донизу быть честными и открытыми, соблюдать неукоснительно законы, равным образом. Вот это и есть любовь к родине.

          0
          -2
          • Allo:

            А у кого у нас в стране высокие нравы? Те, кто себя считает интеллигентом? Это опять же журналисты? Нет, Тамара, вы занимаетесь ханжеством. Я не занимаюсь воровством. И моя хата не с краю, просто вы слепо смотрите в завтрашний день, думаете, что если сменить власть, то можно искоренить коррупцию, если громко говорить о чести и честности, то вдруг она начнет зарождаться, в нынешнем обществе. Люди остаются людьми, и когда уборщик мусора получает 40 тысяч тенге в месяц, когда сторож получает 30 тысяч тенге, когда врачи и учителя так же получают копейки, и им их не хватает, а хватать не будет, потому что профессионально полезных знаний и производства у нас нет, то говорить о честности и чести — кощунство. У нас не будет жизни лучше, потому что молодежь, вместо самообразования предпочитает потягивать пиво, или ударяются в крайности, начинают срезать пружины, гуляют допоздна и развлекаются иными образами, в газете Мой Город, была интересная статья про комбайнеров, и там же они говорят, что молодежь не хочет заниматься такой работой, им проще уйти в охрану или таксовать. Какое будущее у нашей страны в таком случае. Я повторю, Тамара, вы занимаетесь ханжеством, ничего иного сказать по отношению к вам нельзя. У вас есть больше возможностей чем у других людей. И от этого вы начинаете мерить свою рубаху на других.

            0
            0
    • zhas:

      кто-кто, а мы, аборигены степного края только потому и выжили, что держали уши свои поверх всяких политическим тем. это там в ресейских верхах выгодно повернуть ситуацию в нужное прорессейское русло и дестабилизировать ситуацию на местах. но мы то, как и предки, всё чувствуем за долго до приближающегося момента. и наша возня на этом сайте- лишнее тому подтверждение. кто что-то прочувствовал- давно уже подготовился. остальные тоже- не лыком шиты. короче, все готовы. и к третьей мировой, и к победе на красной площади. а я так вообще готов сразу присоединить крым к казахстану, так надежнее будет для тех же татар. мы их выходили в тяжелое время, когда советы почти уничтожили. тем более у нас есть ассамблея для поддержания дружбы между народами.

      0
      -1
  6. Согласен с Тамарой:

    Я 100 % согласен с Тамарой (посл.коммент.). Во всем обвиняют США, Китай, кого угодно, только бы прикрыть проблемы. А население на это ведется, особенно поколение кому за 30-35. Но проблемы остаются, и ни США, ни Евросоюз в этом не виноват. Более того в пускании слухов среди народа кто-то заинтересован, кто это и так понятно. А ведь население в большинстве своем верить! То нас якобы США захватит, то Китай скоро завоюет, их потому что очень много. Надоело все это слушать, все это неправда и лапша на уши невежественных людей.

    0
    -2
  7. viktor:

    В том что вы написали нет объективности. Работа журналиста должна быть по фактам а не быть за кого-то или против кого-то. Часто в Украинском конфликте винят с одной стороны Россию и Путина с другой стороны Госдеп США и Обаму с третьей Евросоюз и евробюрократию.
    Но никто не ищет причины конфликта в самой Украине. Это по меньшей мере странно. Все больше пытаются копаться в руинах былой империи СССР выкапывать старые скелеты, но никто не видит проблем в самой Украине как государстве независимом уже 23 года, а Украинская республика как субъект куда старше. Если в Крыму — 90%, как минимум ни хочет считать себя частью Украины — это скорее вопрос к Украинскому руководству.
    Если в Украине как факт минимум — 60% в быту разговаривают на русском языке, Если в Крыму и на Донбасе большая часть и русских и украинцев считают русский язык родным, почему бы не дать статус русскому хотя бы официального или регионального.
    Но это не является главным, важно не поднимаются проблемы экономики Украины и регионов, ведь основой любой политики является экономика. Почему самые богатые по ВРП регионы должны были отдавать 90% доходов в Киев, кормить местных олигархов, Киевских чиновников. В то время как местные рабочие должны получать мизерную зарплату в конвертах. Почему крестьяне должны получать кабальные кредиты в банках, и отдавать в три раза больше, при том что будет или не будет урожай.
    80-90% тех кто состоит в ополчении — это обычные люди рабочие и крестьяне Донбаса. Именно народ должен сам решать на какой территории жить и какая система управления нужна тому или иному региону.
    Ведь у Киева была уникальная возможность сесть за стол переговоров и договорится. Вместо этого они стали убивать и сажать всех не согласных. В этом случае если бы они слышали чаяния людей, Украина сохранилась бы единой. Ведь очевидно что в Украине назрели Экономические и Политические реформы. Гораздо проще обвинить во всех бедах кого-то чем искать их в себе. .

    +3
    0
    • каз:

      Вы это о России пишете? Это в России все доходы забирает центр то бишь Москва,не зря же в Сибири началась движение о федеррализации, в том что 60 процентов украинцев говорят на русском тоже виновата Россия, в свое время заставляла отрывать русские школы, как уже было в КЗ когда народ начал забывать родной язык, как уже произошло в Чукотке, в Сибири где коренные народы уже забыли родной язык и стали Иванами, Николая и пр.В Украине была бы мир, если бы туда не ввалились посланцы Москвы,москвичи Бородай и Гиркины и не подняли флаг борьба за русский мир под мотивом защиты русских, паралелльно из СМИ шла повальная лживая пропаганда что в Киеве Хунта и фашисты, «все на борьбу с фашизмом»Даже вы ведь поверили что мол там бандеровцы,фашисты когда как вообще эти две разные понятий,но народ то у нас в большинстве своем темныйи никогда не рассуждали логический.Так что во всем виновна путинаская Россия,ради собственного благополучия устпроила и плоджигает войну, так как в случае удачного устроиства Украины в России народ задумается «а мы чем хуже????» и могут скинуть всяких Путиных,Медведевых,Сердюковых наворовыввющих богатсва страны.Вот их страх, страх что народ увидит белое и черной и сделает правильные выводы.Впрочем народу пофигу, лишь быть в согласии большинством,ПУСТЬ даже зомбированным.

      0
      0
      • Не тронь народ, он у нас светлый и добрый, как и наши предки, а ты темный и злой. Думай о чем говоришь. Не было бы майдана и его спланированных и выполненных намерений , не было бы войны и жили бы все спокойно. Зри в корень и будь интернационалистом, какими были наши отцы, вставая вместе в атаку против фашистов и бандеровцев. Низкий поклон им и вечная память. Только вместе восстановим то, что 25 лет разрушали нынешние идеологи,в том числе и истинную дружбу народов!В этом надо активнее использовать и эту площадку «УН»

        0
        0
        • Beybars:

          Вообще то против Бандеры воевали не наши деды,а в основном бойцы нквд,смерша и им подобных.И вообще,оставьте уже память дедов в покое,сколько можно уже бессовестно им спекулировать.Желаю мира хохлам,укропам как вы их называете,то есть всему украинскому народу.Надеюсь они побыстрее очистят Юго Восток от террористов и построят мирную и спокойную жизнь.Если их россия оставит в покое,я не сомневаюсь у них все получится.Слава Украине.Героям Слава!

          +1
          0
      • viktor:

        У меня такое ощущение, что вы не уловили суть мною написанного. Речь была о Украине, а не о России. То что происходит в государстве, есть следствие действий или без действий, руководства этого государства.
        Кто мешал например руководству принять решение о нейтралитете. Мы будет сотрудничать в своих интересах и с Востоком и с Западом. К тому же свобода регионам дала бы положительный эффект для экономики. У регионов появился бы стимул к развитию.
        Есть объективные вещи как то, что основную массу производимой и экспортированной продукции Украина отправляла на рынок СНГ и в основном в Россию, и естественно в самых промышленных регионах на востоке страны Донецкая, Луганская, Днепропетровская, Харьковская и другие . Которые были ориентированы на Россию как на почти единственного потребителя. То есть эти регионы с подписанием ассоциации с ЕС лишаются своего рынка. А ЕС эти товары не проходят из-за других стандартов качества, и вообще они там не конкурентоспособны. А чтобы перейти на стандарты ЕС, это потребует таких громадных средств, что большая часть предприятий просто закроется. Естественно многие предприниматели стали поддерживать ополченцев, в связи с тем что осознали что их предприятия просто не выживут.
        И в ЕС это прекрасно понимают. Им нужен просто рынок сбыта в виде 45 млн. Украины, и естественно уничтожив основную часть промышленности внутри Украины они уничтожают конкурентов. В основном это нужно странам восточной Европы чтобы минимизировать за счет Украины то тяжелое положение от вступления в ЕС в котором они оказались такие как — Польша, Румыния, Венгрия и т.д. Иначе миф о Евромечте растает.
        То что происходит сейчас в Украине это трагедия, и результат прежде всего ошибок политики руководства страны.
        Что значит поверили? Если в операции на юго-востоке принимают участие ультронационалисты — официально. Если высшее политическое руководство заявляют что Бандера и Шухевич это украинские герои, этим все сказано.

        0
        0
  8. Софья Жмако:

    Ни Путин, ни Обама к этой возне не имеют никакого отношения, они лишь статисты большой игры, мелкие пешки. Все нынешние,так называемы «экономические кризисы», лишь следствие полного провала политического устройства МИРА. Победит Путин в Донецкой Республике или нет, абсолютно никаким образом не повлияет на ход истории. Её(историю),сценарий, пишет не обыватель, а небольшая горстка очень богатых людей, которые поставлены перед единственно дилеммой:людей на Земле всё больше, а кормить их нечем.»Чистый дарвинизм» и только. Люди успокойтесь и ждите своего часа

    +1
    0
  9. Artur:

    Виктору! Открой свои шовинистические глаза и думай свооей головой. Есть официальные статистические данные Украины дорогой! Если вникнуть в эту нехитрую таблицу, то можно четко увидеть, что восточные регионы, а тем более Донбасс не является кормилицей Киева. Снова повелись на пропаганду России и пророссийских СМИ. Фу как противно! Надо иметь свою голову и отличать информацию, от лжеинформации. Кстати, вопрос всем. Где можно купить футболки с украинским флаго? Хочу купить и носить его в Уральске в знак солидарности с украинским народом и уважения территориальной целостности уважаемой мной Украины.

    +1
    0
    • viktor:

      Официальные статистические данные — ВРП — млн гр. 1) Киев 275 685; 2) Донецкая область 170 775; 3)Днепропетровская область 147 970; 4)Харьковская 82 223; 5) Киевская 69 663; 6) Одесская 64 747; 7) Львовская 61 962; 8) Луганская 58 767; 9) Полтавская 56 580; 10) Запорожская 54 828; 11) Крым 44 536 и т. д.
      Киев на первом месте во все не из-за промышленности, так как туда стекаются все финансовые потоки в стране. Из западных регионов входит только Львовская на седьмом месте. ДНР как видно на втором месте. В Днепропетровской террористическо-олигархический режим Коломойского позволяет удерживать ситуацию силой от сепаратиских настроений.

      0
      0
  10. Горожанин:

    Artur, твое высказывание: «Есть официальные статистические данные Украины» звучит как анекдот..

    0
    0
  11. Artur:

    На самом деле есть громадная разница в менталитете людей Украины с Запада, Центра и остальных с одной стороны и Востока и Юго-Востока с другой стороны. В последних регионах остались заводы типа нашего Зенита, УМЗ, Омеги, которые худо-бедно работали, в том числе и за счет российского заказа. В основном работа в этих регионах организовано по советски, и люди там соответственно с совковым менталитетом. Не зря же по всей Украине на заборах пишут: «Не ссы, ты не из Донецка».
    Горожанину: Можешь не сомневаться в этих данных. Я переписываюсь с несколькими украинцами (большинство из них являются наполовину русскими), в их компетенции, а особенно в правдивости информации, которые они пишут я не сомневаюсь, т.к. начал общаться с ними по разным темам задолго до Майдана.

    0
    0
    • Горожанин:

      Артур то то и оно что ты переписываешься… я не мало времени провел в тех краях и знаю сам а не по переписке.. местные не важно украинцы или русские в большинстве своем ненавидят нынешнюю власть

      0
      0
x
2016-12-04
Утром-12 ℃
Днем-12 ℃
Вечером-12 ℃
Ночью-10.21 ℃
Влажность79 %
ДавлениеhPa 1023.83
Скорость ветра2.13 м/с
2016-12-05
Утром-8.39 ℃
Днем-6.81 ℃
Вечером-12.48 ℃
Ночью-21.87 ℃
Влажность94 %
ДавлениеhPa 1024.52
Скорость ветра3.09 м/с