Погода +29oC
$332.8=
390.57=
5.6=
Опубликовано: Сб, Апр 18th, 2015

Тамара Еслямова — Наша вина перед павшими

Сводить уважение к памяти убитых на войне и тем, кто победил немецкий нацизм в 45-м году, к ленточкам, по меньшей мере, глупо. Лучшим актом уважения было бы извлечение главного урока войны — ценить свою жизнь и жизнь другого человека. Ценить свое личное достоинство и достоинство других людей. Чтобы своим личным примером, своей жизнью нести главный смысл того, за что воевали наши деды: ни при каких обстоятельствах ни себе, ни другим не позволять унижать другого человека, и, тем паче, думать о том, чтобы лишить его жизни.

Но именно этот урок не усвоен, а значит, за нами остался непрощенный долг перед погибшими в Великой Отечественной войне.

Война начинается со злобы и ненависти к другому человеку — за то, что он думает иначе, за то, что у него другой цвет кожи, непонятный язык, и в своей злобе люди доходят до того, что вооружаются до зубов и начинают стрелять и взрывать.

О том, что мы не выполнили главного завета погибших и победивших наших предков, говорит то, что мы так и не стали жить благополучно и счастливо — то, чего они так хотели для себя и для нас.  Все 70 лет после войны наши родители и мы живем, затравленные борьбой за выживание, не исполнив ни одной своей настоящей мечты, да большинство так и не начало жить, потому что все откладывают: вот куплю квартиру, вот найду работу с большим заработком и т.д, тогда, мол, заживу по-человечески. Не живут, а потому полны раздражения, жалости к себе и зависти и злобы к другим по любым причинам. И потому готовы легко ранить словом, избить, убить другого человека.

Вот в чем наш невыполненный долг перед солдатами войны, вот в чем мы виноваты. Мы, победители, живем хуже тех, кого победили. И это наша страшная вина перед павшими в той войне и выжившими в ней.

55 комментариев
  1. Куаныш says:

    Ценить свое личное достоинство и достоинство других людей !!!

    0
    0
  2. Софья Жмако says:

    Тамара, подписываюсь под каждым Вашим словом, ВСЁ верно » мы не живём, вынуждены нести жалкое существование» и почему? Потому, что не вынесли уроков с прошлой войны. Победили ли, наши деды в 45? Раньше, подобное, мы запрещали себе говорить вслух, об этом думать, касаться святой Победы. Сегодня многие видят все наши беды в том, что Мы победили фашизм, но надорвались и, так и не смогли встать с колен. Печально, но это так, немецкая нация живёт припеваючи,не имея раскаяния перед народами, которые она попыталась сделать рабами. Быть может, отчасти у неё это получилось…

    0
    -4
    • Beybars says:

      Немецкий народ давно за все отплатил,до последней копейки. Деньгами,унижением и раскаянием. А живет он припеваючи, потому что трудится честно и живет правильно.

      0
      -2
    • Tamara says:

      В декабре 1970 года на первых полосах немецких и мировых газет появилась фотография канцлера Вилли Брандта, склонившего колени перед памятником героям Варшавского гетто. Этот публичный жест федерального канцлера стал символом признания ответственности Германии за преступления нацистского режима, а также новой политики примирения, основанной на уважении фундаментальных прав и свобод личности.

      +2
      -4
      • Tamara says:

        20 декабря 1963 года во Франкфурте-на-Майне начался процесс по делу концлагеря Освенцим. Безусловно, это была попытка дать юридическую оценку абсолютному злу, но в еще большей степени это был «урок морали и исторической педагогики», без которого послевоенной Германии было бы трудно двигаться дальше. Известно заявление Фрица Бауэра прокурора, который вел «освенцимские» процессы : «Я хочу, чтобы немцы открыли глаза».
        Франкфуртские процессы начались спустя 18 лет после окончания Второй мировой войны, в -самый разгар экономического чуда. Позади был Нюрнбергский процесс, а также иерусалимский процесс по делу «архитектора Холокоста» Адольфа Эйхмана. Попытка публично и детально разобрать зверства Холокоста на примере одного из самых массовых конвейеров смерти – концентрационного лагеря Освенцим-Биркенау, в котором по разным оценкам погибло около полутора миллиона человек, – стала для Германии своего рода сеансом групповой психотерапии: об ужасе концентрационных лагерей, конечно, знали все, но степень того ужаса по-настоящему осознавали немногие.
        Первый процесс по делу лагеря смерти проходил в период с 1963 по 1965 год. Тогда на скамье подсудимых оказалось 20 обвиняемых, в том числе Роберт Мулька (Robert Mulka), адъютант коменданта Освенцима Рудольфа Хёсса (Rudolf Höß). «Даже свидетелям, которые прекрасно говорили на немецком языке, не хватало слов, чтобы описать хотя бы часть того ужаса и того жалкого состояния, через которые им пришлось пройти», – говорит американский историк Девин Пендас (Devin Pendas).

        Популярное оправдание среди бывших нацистов в стиле «Это был приказ, и я не мог не подчиниться» суд быстро отклонил – случаев наказания за непослушание среди эсесовцев, работавших в Освенциме, выявлено не было. В конечном итоге шестеро обвиняемых были приговорены к пожизненному заключению, другие – к срокам заключения от трех до 14 лет.

        В 1945 году началась кампания по денацификации Германии, которая может стать уроком для всех нынешних националистов и тех, кто толкает народы в пропасть войны.http://www.istpravda.ru/pictures/8872/

        0
        -4
        • Tamara says:

          Начальный этап послевоенной денацификации Германии, проводимый исключительно силами военных администраций четырех стран-победительниц, завершился 5 марта 1946 г. с принятием в американской зоне «Закона об освобождении от национал-социализма и милитаризма». Директива Контрольного совета союзников в октябре того же года распространила его принципы и на другие зоны. Он вошел в историю как «Закон № 104» и ознаменовал начало второго этапа денацификации.

          В международных отношениях он поможет Германии восстановить доверие мира и укажет направление пути к достойному месту среди свободных и миролюбивых народов».

          В «Законе № 104» бросается в глаза такая особенность: в нем ставится светлая цель и одновременно закладывается основа процедуры ее реализации – презумпция виновности (именно так! – Г.К.) каждого взрослого (старше 18 лет) жителя Германии. Это, вероятно, объясняется уникальностью задачи перевоспитания всего населения отдельно взятой страны, потребовавшей совершенно неординарного решения. http://polit.ru/article/2007/07/04/kun/

          0
          -4
      • Tamara says:

        О Нюрнбергском процессе века написаны горы публицистических и художественных произведений, появились воспоминания участников и свидетелей, сняты фильмы. Его влияние на умы немцев трудно переоценить, а вклад в дело денацификации населения послевоенной Германии огромен. Программными стали слова американского главного обвинителя Роберта Джексона в его первой речи: «Мы хотим разъяснить с самого начала, что не намереваемся обвинять весь немецкий народ. Если бы национал-социалистической программе послушно следовали широкие массы народа, не потребовались бы отряды штурмовиков, гестапо и концентрационные лагеря для немцев… Любая война неизбежно приводит к череде убийств, нападений, лишений свободы и разрушению материальных ценностей. Человеческий разум требует, чтобы Закон не ограничивался наказанием простых людей за совершенные ими преступления, а карал в первую очередь тех, кто получил или захватил в свои руки власть и сообща и преднамеренно, в собственных интересах, привел страну к беде, не обошедшей стороной ни один дом… Единственная возможность предотвратить периодически возникающие войны, неизбежные при международной беззаконности, заключается в том, чтобы вынудить правителей отвечать перед Законом». И, обращаясь к подсудимым: «Вы стоите перед судом не потому, что проиграли войну, а потому, что ее начали».

        0
        -4
        • нагыз казах says:

          меня больше интересует кто эти люди которым не понравилось осуждение нацизма в данном конкретном комментаии от Тамары?

          0
          -2
  3. NVP says:

    Тамара, с чего Вы решили, что «…главный смысл того, за что воевали наши деды — ни при каких обстоятельствах ни себе ни другим не позволять унижать другого человека, и тем паче думать о том, чтобы лишить его жизни».
    Приведу, для примера, с чем шли в бой: «За Родину!», «За Сталина!» и «Смерть фашистам!». Призыва «Не убий» не было.

    +2
    0
    • mudryi kaa says:

      Чот Вы не в тему прогнали)

      0
      -4
      • NVP says:

        Ну почему же не в тему? Как раз в тему. У нас с Тамарой разные взгляды на «…главный смысл того, за что воевали наши деды…».

        +3
        0
        • mudryi kaa says:

          Наши деды убивали не ради того чтобы убивать…

          0
          -3
          • NVP says:

            Ни один психически нормальный человек не совершает убийство ради убийства. — Это раз.
            В блоге Тамары какая-то надуманность и оторванность от действительности: «… ценить свою жизнь и жизнь другого человека. Ценить свое личное достоинство и достоинство других людей…».
            Во время войны своя-то жизнь не больно ценилась, а уж чужая-то и подавно. Свое достоинство ценилось, а на чужое (читай врага), думаю, было глубоко наплевать. — Это два.
            Тамара высказала свое мнение, я свое. Думаю, что все по теме. — Это три.

            +3
            0
            • mudryi kaa says:

              Не о каком соблюдение прав, достоинств, жизни человека во ВРЕМЯ войны речи не идёт и не может идти в принципе, говорится о том, что они приносили себя в жертву, ради БУДУЩЕГО…
              Это раз и на этом я думаю всё.

              0
              -3
            • Алшин для NVP says:

              Мой дед прошел войну с 1941 по 1944 годы, выжил в штрафбате, куда он попал за потерю винтовки, участвовал в рукопашной схватке в гитлеровских окопах, имел пулевое и осколочное ранения. Он сумел вернуть себе оружие, тем самым вернул свое честное имя, в дальнейшем он получил медаль «За отвагу» и был комиссован после третьего ранения.

              Мой дед бежал в атаку на фашистов с именем Аллаха, а не с криками «За Родину!», «За Сталина!» и «Смерть фашистам!».
              Все, что вы здесь пишете, — это сказка для ватников.
              Каждый солдат на войне хочет выжить и вернуться домой.

              0
              0
              • UK RK says:

                Мой дед бежал в атаку на фашистов с именем Аллаха…
                _____________________________________
                В это трудно поверить потому, что вокруг были идейные комсомольцы,коммунисты и политработники. Если бы он бежал и кричал имя Аллаха,то его бы один раз «разобрали» на собрании, а во второй раз уже бы поставили к стенке или бы он не выжил в штрафбате.

                0
                0
              • NVP says:

                А я и не писал, что именно Ваш дед бежал в атаку с криками «За Родину!», «За Сталина!» и «Смерть фашистам!». В моем комментарии написано: «для примера». Вы же не будете отрицать, что этого не было?
                Вот Тамара, например, считает, что Ваш дед воевал за то,чтобы «ни при каких обстоятельствах ни себе, ни другим не позволять унижать другого человека, и, тем паче, думать о том, чтобы лишить его жизни».
                С этим Вы значит согласны?

                0
                0
    • Алшин says:

      по рассказам моего деда, который прошел войну с 1941 по 1944 годы, который выжил в шрафбате, имел пулевое и осколочное ранения, получил медаль «За отвагу», он бежал в атаку на фашистов с именем Аллаха, а не с криками «За Родину!», «За Сталина!» и «Смерть фашистам!», как ты тут всем чешешь…. Эта сказка для ватников. Каждый солдат на войне хочет выжить и вернуться домой.

      0
      0
  4. mudryi kaa says:

    В конечном итоге шестеро обвиняемых были приговорены к пожизненному заключению, другие – к срокам заключения от трех до 14 лет.—————————-Даа… справедливое наказание))) сколько вагонов волос состриженных с людей, перед тем как отправить их в печку, отправили в Берлин эти солдаты?

    0
    -3
  5. Макс says:

    Вряд ли наши деды думали о чем-то высоком, когда шли в атаку или держали оборону. Я уверен, что главной мыслью было:»Выжить!»
    Я преклоняюсь перед ними, но прошу не делать из них «идолов».

    +3
    -1
    • NVP says:

      Вот и я о том же — выжить и победить.

      +3
      0
    • Beybars says:

      Согласен полностью.NVP пишет, что шли в бой с криками ЗаРодину,за Сталина или Смерть Фашистам…Не было такого.Люди пытались выжить в этой мясорубке.Это может политруки,особисты или заградотрядчики кричали За Сталина или Бей фашистов.Средняя жизнь пехотинца во время активных боевых действий была неделя-другая…Люди шли на смерть не именем Сталина.Они в основном вспоминали мать.Свою или чужую) Мат,по воспоминаниям стоял трехэтажный.Прочитайте на досуге Виктора Астафьева «Прокляты и убиты»или те же Воспоминания о войне Никулина.Любителям совка,Жукова и Сталина эти книги не понравится.А тем,кто хочет узнать,как на самом деле все было,будет интересно.Я лично теперь понимаю,почему мой дедушка никогда не рассказывал как воевал,стрелял и тд.Те кто действительно был на передовой и проливал кровь,старались забыть этот кошмар раз и навсегда…

      0
      -4
  6. Горожанка says:

    Фашисткая Германия надеялась на быструю победу, думали, что им не составит большого труда натравить друг на друга советские народы. Но война стала для советского народа Отечественной и Народной вне зависимости от национальности.

    А что мы видим сейчас? Натравляют друг на друга народы бывших республик Союза. Не раз сталкивалась на сайте «УН» с оскорблениями российского президента. Точно подметили, что новое поколение не вынесло урока войны! Он состоит в солидарности народов бывшего постсовесткого пространства.
    Кстати, и войны развязывает не простой народ, а политики!

    +5
    0
    • Софья Жмако says:

      что новое поколение не вынесло урока войны!
      Увы, «новое поколение» даже не будет более 2х минут слушать «об этом» для него это полный бред. До этого поколения не достучаться, почему? Да, потому, что четверть века им «вдалбливают» всякую мерзость и, ни только о ВОВ.

      +1
      0
    • толя says:

      Вы аннексировали Крым и захватили треть Украины, вы развязали войну! Да, мы солидарны с вами же, конечно, и президента вашего мы не оскорбляем, а одобряем, и весь мир с одобрением относится, что даже на 9 Мая отказываются ехать в Москву.

      0
      -1
      • цитата. says:

        Лидия Раевская
        Молчала неделю, думала, попустит. Но нет. Всё-таки бомбануло. Граждане, а почему все прям кушать спокойно не могут из-за того, что на празднование Дня Победы отказываются ехать Меркель, болгары, хазары, атланты, тунгусы и прочие невнятные пассажиры? Кто-то прям всерьёз переживает: как же так? Совсем ох..ели они там вот все? Ехать не хотят! Не забудем-не простим!Кто-то выплясывает джигу в рейтузах: Рашку опять опустили! Так вам и надо! Блинцов на лопате пожрите, победители ёпта. А мне искренне непонятно: вам-то вот какое дело до вот этого всего? Все вот эти политические «Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок» — это игры и обиды престолов. Не наши.(с)

        0
        0
        • Горожанин says:

          Я не понимаю тех людей, которые искренне радуются всему тому, что ужасает. Как можно одобрить такие действия, как снос, осквернение могил, памятников, обелисков героям, павшим в годы войны на территории Польши, Чехословакии, Югославии,нынешних стран Балтии? В чем их вина? В том, что отдали свои жизни за освобождение людей из концлагерей? В том, что освобождали от фашистов их города и села? Каково же сейчас родственникам узнать об этом? Радуются тому, что главы государств, когда-то освобожденных советской армией, бойкотировали парад в честь Дня Победы. Это плевок всем нам. Наших земляков и в Польше, и в Прибалтике очень много полегло. Нет уважения к нашим предкам-значит, нет его и ко всем нам.

          +1
          0
          • АлтынОрда says:

            Вы передергиваете, уважение к своим предкам, воевавшим, а также погибшим в ВОВ, остается. Возмущает, что памятью наших предков, погибшим и воевавшим в ВОВ, спекулирует какое-то быдло, разжигающее войну в Украине. Придумывают какие-то символы Великой Отечественной войны, хотя, вроде, давно уже есть установившиеся символы этой Победы.
            Также раздражает, когда скрывают историческую правду, тем самым искажая историческую справедливость в угоду выдуманной героике.
            Вот вы не понимаете поляков и обижаетесь, что там убирают памятники, но вы при этом забываете, что Польшу с двух сторон оккупировали фашистская Германия и коммунистический СССР. То же самое с прибалтами.

            0
            0
            • Горожанин says:

              И Вы о том же! Политика -политикой, а при чем здесь могилы героев? В чем их вина? В том, что не дошли до своей государственной границы, не развернулись, а пошли дальше, повторюсь, освобождать узников концлагерей?

              0
              0
  7. Bulat Datov says:

    Тамара, главная вина и предательство произошло в 1991 году. Я тут думаю временами: разве за капиталистический Казахстан и империалистическую Россию воевали и умирали наши деды? Тысячу раз — НЕТ. Они воевали за Советскую Родину.
    Предав СССР, мы дали полную волю, карт-бланш, политическим проходимцам использовать историю в деле достижения своих целей, устраивать мерзкие свистопляски на костях павших героев, переиначивать и перекраивать по своему разумению, подменять понятия и ценности. История Великой Отечественной войны 1941-1945 превратилась в чистой воды ПОЛИТИКУ, в товар народного потребления, инструмент оболванивания и оправдания своих преступлений. Вот где кроется весь ужас. Мнение сугубо мое, можете не согласиться.

    +2
    0
  8. Марат says:

    В последнее время со страниц «Уральской Недели» как бы невзначай читателям запросто подкидываются психологические уловки на разжигание нетерпимости к прошлым победам наших предков, призывам к разжиганию национальной розни(взять хотя бы ленточки Великой Победы), да по … , какого цвета ленточка, важно, что Победа над нацизмом была, есть и будет! Важно, где уважение к другим национальностям — ватники, рашка, мамбеты и тому подобное, никак способствуют дружелюбию и толерантности. А ведь прошло всего лишь чуть более 20 лет и с помощью Интернета и «Уральской Недели» бывшие братья и сестры стали превращаться в заклятых врагов. И пока нам будут подкидывать вот такие «безобидные» статейки не от последних людей в обществе, ненависть друг к другу будет только нарастать, а некоторые комментаторы будут потирать руки и радоваться, что все идет по сценарию, задуманному нашими врагами 70 лет назад! Любите и уважайте друг друга, живите мирно и счастливо на зависть врагам, а поссориться всегда успеем.

    +6
    0
  9. Барыс says:

    Гитлер и Сталин начали 2 Мировую, и у обеих руки по плечи в крови, разделили Польшу, один забрал земли у Чехии, другой у Румынии Бессарабию, потом один Прибалтику оккупировал, другой зап.Европу, затем досталось Финам, потом и Советам. и десятки миллионов жертв. И главное, что первый, что второй ничего этим не добились.

    0
    -4
  10. Галым says:

    Пусть автор меня извинит, но она не столь авторитетна, чтобы писать блог-посты на такие темы и тем более расставлять в них приоритеты. Лично я считаю, что такие темы — это не проходной двор и не стена в общественном месте, где каждый может написать, что ему захочется. В советское время надо было получить особый допуск и пройти цензуру, чтобы статья получила право на публикацию. А сейчас все, кому не лень, лезут в святое…

    +3
    0
  11. Kok-saghyz says:

    Президента Беларуси не будет на параде в Москве 9 мая.
    Хватит рассуждать, кто за что воевал давным-давно, в прошлом веке.
    Это уже начинает походить на вечный спор: на какой стороне были казахи при осаде Отрара — внутри или снаружи. Защищались или брали этот город?
    Абсолютно бесперспективный спор.
    ————————————-
    А вот как поступают истинные граждане своего нового государства:
    «Президент Беларуси Александр Лукашенко намерен быть 9 мая в
    Минске и принимать парад к 70-летию Победы»,- сообщает БЕЛТА.
    «Это недопустимо, когда нет главнокомандующего, а столько войск выведено в столицу, это вообще, в принципе, неприемлемо. В Беларуси, по Конституции, кроме главнокомандующего, никто не может принимать парад. Поэтому или парада не будет, или будет. Если есть президент — будет парад», — сказал А. Лукашенко журналистам на республиканском субботнике.
    «У нас 9 мая будет свой такой же парад, как в Москве», — добавил он.
    Для них важнее парад в своем государстве, а не ностальгия по безвозвратно сгинувшей империи.
    Ностальгировать по СССР — все равно что тосковать о славе империи Чингизхана и этим жить.
    Давайте думать и жить будущим, а не ностальгировать по безвозвратно ушедшему прошлому, даже если оно было столь блистательно и сегодня воспоминания о ней, как лампада для души. Этого уже нет и никогда не будет.
    Новая жизнь, все новое, все по-другому.
    Дайте нашим детям спокойно строить будущее таким, каким его они хотят видеть. С казахстанской ленточкой, так с казахстанской ленточкой. Это теперь их страна, их жизнь, их судьба.
    Давайте не будем вмешиваться, а сами мы все равно останемся при своих взглядах, ибо в наше время… и трава была зеленее, и солнце ярче… и стояло. Последнее, походу, вообще все объясняет.

    0
    0
    • РАМЗЕС says:

      А мнение ветеранов войны вообще никого не интересует? Не носить гвардейскую ленту? Мне лично будет стыдно перед ветеранами, если в День Победы не надену гвардейскую ленту! А казахстанские ленточки наденем в любой другой светлый праздник

      +1
      0
    • Софья Жмако says:

      «Ностальгировать по СССР — все равно что тосковать о славе империи Чингизхана и этим жить.»
      Ностальгировать нужно, чтобы не впасть в безумие, которое творится сегодня вокруг нас. Потоки негативной, извращённой информации, переписанной «под себя» истории — вот то, что делает власть сегодня. Сознательно идёт оболванивание населения, что есть «дескать НАШ казахстанский путь». Где он и в чём? Никто не отменял классовой борьбы и прибавочной стоимости и, по сему, часть населения Казахстана(работающая) отдаёт её транцнациональному капиталу в лице правящих кланов и элит, другая должна умереть. Поэтому НЕТ и не может быть светлого будущего здесь. Вспоминать о прошлом и пытаться анализировать его явления и сущность процессов — возможность не поддаться не уловки новой преступной власти

      0
      0
  12. эля says:

    А предали эту страну в Беловежской пуще, не забывайте об этом. Предавали, когда оскорбляли Сталина

    0
    0
  13. Софья Жмако says:

    «С казахстанской ленточкой, так с казахстанской ленточкой. Это теперь их страна, их жизнь, их судьба.»
    Не вмешиваться, было бы правильнее оставить старые ленточки, а новых, «казахских» или ещё, черт знает, каких, вообще не выдумывать. Это будет справедливо по отношению к памяти погибших воинов той войны, а также не будет вызывать раздражения и отвращения ныне живущих, чтящих традицию Дня Победы.

    0
    0
    • Менің Елім!!! says:

      Казахстанская лента Софья КАЗАХСТАНСКАЯ!!!
      Қасқа ауырып қалатын болды ғой )))

      0
      0
    • Beybars says:

      Да у вас,Софья,все казахское вызывает отвращение.Представляю,как тяжело вам жить…

      0
      -1
      • Софья Жмако says:

        Не нужно передёргивать, Бейбарс. Я с детства воспитывалась в духе советского интернационализма и для меня не существует «плохих наций». Я отношусь к любому человеку иной национальности, как к равному, поэтому мне очень легко живётся, полагаю. «ВСЁ казахское» не вызывает во мне отвращение, как Вы изволили выразиться. В контексте «ленточки», я лишь выразила своё отношение к подобному извращению, как предмету неуклюжего переписывания исторического контекста власть имущими нынешних правящих элит и кланов РК путём создания собственного символа ВОВ

        +1
        0
        • Менің Елім!!! says:

          Традиция дня Великой Победы — это сирень, полевая кухня, гвоздики, минута молчания, молитвы, неважно, в какой религии, но не горлопанство: мы да только мы! И как итог, открытки с безымянным солдатом на 46 лет со славянской наружностью с круглой окружностью, как будто этот пехотинец пол-Европы и пол-Союза нерушимого не протоптал. По мне, ком. руководителям, как минимум, надо было 15 образов запечатлять в назидание потомкам. Вайнахам и всем кавказцам, не сложившим оружие в Бресте, снайперам с сибирских коренных народов, белорусам, не давшим покоя фашистам, у которых земля горела под ногами, украинцам, которым не было равных в рукопашных, евреям-за маниакальную ненависть к фашистам, казахстанской дивизии, которая с саблями на танки пошла, вызвав недоумение и ужас у фашистов,- всем, всем, всем, ковавшим Великую Победу. Как видите, плохих наций не было. Крымские татары даже не были реабилитированы, один Аметхан Султан — уже доказательство верности крымских татар, давших такого героя, таким образом внесших вклад в общую Победу. А в РОА воевали тысячи, бесновались под триколором, носили георгиевские ленточки. Извращенцы нынешние, хозяева Кремля, с тупостью переименовавшие гвардейскую ленту на имперский знак, и сепаратисты на Украине, опозорившие дедов и прадедов. Так кто теперь переписывает историю на постсоветском пространстве? Если бы эта лента была не замаранным символом Великой Победы, никто ничего не сказал бы.

          0
          0
        • басекее says:

          Вы лицемерите. Одним из символов победы в ВОВ была ГВАРДЕЙСКАЯ лента, а не георгиевская. ВО время войны и после нее, до марта 2014 года, не было вообще никаких георгиевских лент в память о ВОВ. Всю эту хрень выдумали уже после подлости с Украиной. Что стоит упоминать гвардейскую ленту, а не пихать все время георгиевскую, которую, кстати, во время войны таскали власовцы и прочие предатели Советской власти, воевашие против Красной Армии.
          Это вам подменяют понятие, это вами манипулируют. Кстати, в числе награжденных наградами с георгиевской лентой за участие в боях против Красной Армии числится группенфюрер СС фон Паннвиц, казненный военным судом СССР за массовое уничтожение советских граждан. Можете поискать в инете. Те, кто носит георгиевские ленты как знак Победы в ВОВ, наоборот, показывают солидарность с побежденными пособниками гитлеровцев, как атаман Краснов, Власов и мн.другие. Получается, вы предатель и сторонник РОА?

          0
          0
  14. К слову says:

    «… за что воевали наши деды: ни при каких обстоятельствах ни себе, ни другим не позволять унижать другого человека…». Я бы добавил: «За что воевали и погибли?»За то, чтобы их детей , внуков и правнуков обкрадывало государство (взять хотя бы денежные вклады и нынешние пенсии), обкрадывали,обманывали, унижали сегодняшние работодатели?За платное образование и платную медицину?Те, кто вернулся с войны, хотя бы имели возможность зарабатывать материальные блага, растить детей и внуков, да и государство по сей день заботится о них.

    0
    0
    • за слово says:

      работай, не государство должно тебя содержать а ты государство. а то что эти чиновники, а не государство! обкрадывают, так это единичные случаи

      0
      0
      • К слову says:

        А ты, видимо, из тех, кто сам обкрадывал, т.е из числа «чиновников». Нам — работай на государство и не ропщи, а вам — воруй, бери у государства.

        0
        0
    • Софья Жмако says:

      Для тех, кто погиб, наверное теперь, да и тогда это было «не важно» За что? Хотелось жить, но жребий выпал умереть. Родственники убиенных, после той бойни, влачили жалкое существование после Победы, их внуки сегодня потерянные, безработные, деклассированные люди. Так, действительно, за что? Те, кто уцелел, на протяжении всей жизни в 70 лет — получают пайки и пр, их родственники «сдувают пылинки с героев», чтобы те, всё ещё жили и, пополняли семейный бюджет. А, кто-то так и, не преданный земле, остался лежать под Ржевом, в полном забвении для Родины и своих близких. Нет Дня Победы, есть День Великой Скорби…

      0
      0
      • басекее says:

        Вот тут я с вами согласен. Не лучше ли было все это время больше заботиться о вдовах солдат, не вернувшихся с той войны, которые без мужей растили осиротевших детей?

        0
        0
    • Горожанин says:

      Не думаю, что все, кто воевал, думали о том, как бы выжить. Думали они, конечно, не о Сталине и Москве, а о своих домах и семьях, которые во что бы то ни стало надо было защитить.Не все прятались за спинами своих товарищей, чтобы самим выжить. И погибли, и умерли от ран после войны, и сейчас еще живы настоящие герои. Без них не было бы Победы, не было бы нас.Мои деды присылали письма с фронта, в которых не было ни строчки о том, что «надо выжить», а, наоборот, писали, чтобы не переживали о том, что фашисты придут в Уральск, что любой ценой они остановят врага. И цена эта- их жизни.А те, кто «выживали» на войне — после войны жили, стояли в очередях за квартирами (себе, детям, внукам, и, даже правнукам), машинами, коврами, спецпайками и т.д. Настоящие герои не просили и не требовали у государства ничего, пока само государство не давало им хоть что-то. Поэтому внуки, правнуки тех выживших Жабичей, Гадичей и им подобных, кто трясся за свою шкуру, живут среди нас, пожиная былые заслуги своих пращуров,позволяют себе обижать, унижать,обманывать быть может детей, внуков и правнуков настоящих героев, отдавших свои жизни ради Победы.

      +1
      0
  15. mudryi kaa says:

    С кем вы обсуждаете ленту? Это тоже самое, что обсуждать её с сепаратистами из Донбаса, нужно обвалять её вне гласно, вне закона.

    0
    -1
  16. Вася says:

    Mudyi ты как всегда прав)))))

    0
    0
  17. Мара says:

    » мы так и не стали жить благополучно и счастливо » , а Вы Тамара, например, тоже неблагополучны и счастливы? У Вас есть жилье, причем по слухам не одно, есть и за границей. У Вас ТОО , которое приносит Вам прибыль, Ваши родственники рядом с Вами трудятся,живы- здоровы при работе. Разе это не благополучие и счастье?

    0
    0
x
2017-08-20
Утром29 ℃
Днем33.16 ℃
Вечером30.26 ℃
Ночью16.69 ℃
Влажность30 %
ДавлениеhPa 1030.36
Скорость ветра2.81 м/с
2017-08-21
Утром16.84 ℃
Днем30.49 ℃
Вечером29.4 ℃
Ночью19.8 ℃
Влажность31 %
ДавлениеhPa 1027.81
Скорость ветра3.76 м/с