Погода +26oC
$324.98=
378.34=
5.53=
Опубликовано: Пт, Сен 16th, 2016
11 309 ЗКО / Страна

Уральские события 1991 года. Прошло 25 лет

Гражданский активист, поэт Мунайдар Балмолда читает свои стихи на митинге против празднования юбилея Уральского казачества. Уральск, 14 сентября 1991 года.

15 сентября 1991 года завершилось многодневное противостояние казачьих и казахских активистов в Уральске, когда в воздухе витало опасение, что Западный Казахстан может превратиться в пророссийскую «автономную республику». И спустя 25 лет об этих событиях мало что известно.

В своем письме в редакцию «Азаттыка» наша читательница Динара Калиева из города Павлодара недавно написала, что и при очередной годовщине Уральских событий 1991 года имя одного из активных их участников, её отца Максута Калиева, все ещё остается «незаслуженно забытым». Тогда в Уральске собрались местные казаки и представители казачьих организаций из некоторых соседних областей России для «празднования 400-летия служения казаков русскому царю», чему воспротивились местные казахские националисты. Из разных регионов Казахстана в Уральск приехали сотни казахских активистов. Динара Калиева об этих событиях узнала 12-летней девочкой, когда увидела своего отца по российскому телевидению в репортаже из растревоженного Уральска.

Спустя годы Динара, воспитанная на семейных преданиях и гражданской активности своего отца, и сама начала ходить в офисы оппозиционных организаций. Заинтересовавшись историей Уральских событий, девушка обнаружила, что об этих событиях опубликовано сведений очень мало.

ПРОТИВОСТОЯНИЕ НА ПЛОЩАДИ

Период Уральских событий — это период развала Советского Союза. В воздухе витали центробежные и сепаратистские тезисы, в 1989 году пророссийское Приднестровье было де-факто отделено от Молдовы. И этот сценарий был повторен в 2014 году в Крыму с разницей, что Крым был аннексирован почти без единого выстрела, а в Приднестровье произошел ещё и кровавый вооруженный конфликт, погибли сотни человек. В Казахстане в тот период также болезненно восприняли скандальную статью русского писателя правого толка Александра Солженицына, где он отказывал казахам в государственности и призывал к перекройке границ советских республик.

Отряд милиции особого значения блокирует пикет казахских демонстрантов в день празднования 400-летнего юбилея Уральского казачества. Уральск, 15 сентября 1991 года.

Своего рода воплощением этих настроений и стали Уральские события 13–15 сентября 1991 года, когда возглавляемые активистами казахских национальных организаций тысячи демонстрантов сорвали казачье собрание во Дворце культуры завода «Зенит», хотя не смогли воспрепятствовать торжественному богослужению в церкви и маршу казаков по центру Уральска. В город также были стянуты милицейские подразделения, которые разделили казахские многодневные демонстрации от казачьих торжественных мероприятий. Сама атмосфера в Уральске была накалена ещё задолго до этих сентябрьских дней, выплескиваясь на страницы местной печати и в республиканскую прессу.

Судя по письму Динары Калиевой, в самый разгар конфликта её отец, активист движения «Азат» из Павлодара, повел за собой 10-тысячную демонстрацию казахов к заводскому клубу, где казачьи атаманы «вот-вот собирались объявить о создании казачьей республики». Но другие руководители казахских националистов и представители властей смогли остановить эту огромную толпу, согласившись на 20 минут ультиматума, и казачье собрание спешно эвакуировали на подогнанных заранее автобусах. Противостояние на этом завершилось, «идея объявить казачью автономную республику» была сорвана. Приехавших из России казаков отвезли на железнодорожную станцию чуть подальше от Уральска и посадили на поезд. Казахские же демонстранты остались на центральной площади праздновать победу.

Активисты движения «Азат» на своем съезде в Алматы в 1991 году. Максут Калиев — первый слева.

Так ли на самом деле было, насколько значима была роль павлодарского активиста Максута Калиева в развязке Уральских событий — на эти вопросы ещё предстоит ответить, может быть, исследователям. В телефонном разговоре с «Азаттыком» сам Максут Калиев рассказал, как они, четыре активиста существовавшего тогда гражданского движения «Азат», добирались двое суток на поезде через российский город Оренбург в Уральск, а там местные активисты устроили их на постой в гостинице «Акку». Три дня многолюдных демонстраций с требованием распустить собрание казаков шли порой под проливным дождем, сотни казахских активистов приехали из разных городов страны.

ПО СТОПАМ ОТЦА

Дочь Максута Калиева, которая в 12 лет была шокирована, увидев в репортаже российских «Вестей» своего отца, митингующего в далеком от Павлодара городе Уральске, совсем на другом краю страны, со временем стала гражданским активистом. Выучившись в местном университете на юриста, Динара Калиева ведёт сейчас свою небольшую юридическую практику. В последние, примерно, десять лет участвует в работе немногочисленных местных общественных организаций, которые сотрудничают с различными партиями из центра, из Алматы. Оппозиционные организации сменяют друг друга, то сливаясь, то распадаясь или закрываясь под прессингом властей, а небольшие кружки инакомыслящих в некоторых городах, как это замечено, остаются.

Динара Калиева, гражданский активист. Павлодар, 2016 год.

Динара Калиева рассказала «Азаттыку», как несколько лет тому назад помогала местному филиалу оппозиционной партии ОСДП, участвовала в проведении опросов общественного мнения, раздавала и расклеивала листовки. «Удивляло то, что простые люди не воспринимали наши усилия, население просто не понимало смысла наших листовок, ведь тогда в стране было относительно благополучно, работа была», — вспоминает Динара. Молодая женщина говорит, что сейчас, «когда это только одно название, что хорошо живём», люди в Павлодаре стали политически более грамотными, однако затруднилась объяснить, почему в мае этого года протест против земельной реформы в Павлодаре поддержали только несколько десятков человек.

Заинтересовавшись историй Уральских событий 1991 года, Динара увидела, что в Интернете очень мало сведений о них. Эти события больше представлены редкими мемуарами их участников, казахских или казачьих активистов, с известной долей субъективизма, драматизации или героизации самих событий или своей роли. Динара начала искать информацию и по социальным сетям, сделав открытие, что многие белые пятна новейшей истории Казахстана остаются нетронутыми. На призыв Динары обратился другой активист социальных сетей, уроженец Павлодарской области Акылбек Темиргалинов, который бросил клич в социальной сети Facebook, друзья в соцсети прислали им ссылки на кое-какие редкие публикации. Откликнулись и некоторые участники этих событий, например Жасарал Куанышалин, один из лидеров тогдашнего сопротивления казачьему празднику.

Скриншот со страницы Акылбека Темиргалинова в социальной сети Facebook. Август 2016 года.

Акылбек Темиргалинов говорит «Азаттыку», что, загоревшись идей собрать побольше сведений об Уральских событиях 1991 года, он обнаружил крайне малую их известность сейчас, особенно среди молодого поколения.

БЕЛЫЕ ПЯТНА ОСТАЮТСЯ

К 20-летию Уральских событий на сайте «Азаттык» было опубликовано исследование, где как была представлена основная картина самих трёх дней противостояния в Уральске, так и даны некоторые версии возникновения этих событий. Живущий в Украине ученый-обществовед Рустем Жангожа, который ранее жил и работал в Казахстане, ссылается на пример с аннексией Крыма в 2014 году.

 

 

Казаки стоят в ожидании начала празднования 400-летнего юбилея Уральского казачества. Фото с видеозаписи, опубликованной на сайте «Ютуб». Уральск, 15 сентября 1991 года.

«Сегодня многое из Уральских событий остаётся неизвестным. В первую очередь, каким образом эскалация ситуации пошла на убыль и что остановило „казачество“, за спинами которых явственно проглядывались российские спецслужбы, от аннексии территории Казахстана? Также неясно, насколько защищён Казахстан от повторения ситуации, особенно после заявления [президента России] Владимира Путина о возможном восстановлении России в границах Советского Союза (Будапештский меморандум, после аннексии Крыма и „гибридной войны“ на Востоке Украины, не в счёт). Остается только помнить слова Юлиуса Фучика, сказанные им накануне Второй мировой войны: „Люди, будьте бдительны!“», — говорит в своём комментарии «Азаттыку» Рустем Жангожа.

Гражданские активисты в дни кампании по выборам президента Казахстана. Максут Калиев — первый слева, Петр Своик — третий слева. Павлодар, 2005 год.

С такой трактовкой в Казахстане не согласны многие. Известно высказывание президента Казахстана Нурсултана Назарбаева, что «Уральские события не стоят выеденного яйца». В интервью «Азаттыку» пять лет назад казачьи активисты Уральска Анатолий Авилов, Виктор Водолазов, Борис Мясников говорили, что тогда, в сентябре 91-го, они «просто проводили свой традиционный праздник, ничуть не нарушая законы Казахстана». Такого же мнения придерживается оппозиционный политик Петр Своик, который в 1991 году был директором ТЭЦ (теплоэнергетической компании) и депутатом городского совета в Уральске. Петр Своик говорит, что празднование юбилея казачества ничего само по себе не стоило, «оно было просто раздуто извне».

— Внутренней интриги там было гораздо меньше, чем это накручивалось вокруг. Это моё мнение со стороны, в каких-то казачьих собраниях я не участвовал. Но, по-моему, там всё должно было произойти тихо и мирно, — говорит политик.

Петр Своик не допускает мысль, что речь тогда могла идти и об «отделении» от Казахстана, потому что тогда, при президенте России Борисе Ельцине, «Советский Союз и так трещал по швам, да и казахского национализма такого сильного тогда не было». Петр Своик считает, что какой-то угрозы сепаратизма или возможного повторения «Крымского сценария» в Казахстане нет и сейчас. Политик считает, что межнациональная стабильность в Казахстане во многом обеспечивается действиями властей, но ещё больше поведением самого населения, держится на неких «незатрагиваемых и нерешаемых вопросах», как, например, на вопросе о статусе казахского и русского языков в законодательстве и на практике.

Дом культуры завода «Зенит», в котором было сорвано собрание в честь 400-летнего юбилея Уральского казачества. Уральск, сентябрь 2011 года.

Бывший оппозиционный политик, политолог Сейдахмет Куттыкадам в своей книге «Казахская драма на сцене и за кулисами» допускает мысль, что казачеством в том, 1991 году, манипулировали определённые силы в Москве, явно желавшие спровоцировать столкновения между казаками и казахами в приграничном с Россией Уральске. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев убедил тогда лидеров казахстанского казачества не ехать в Уральск и «дал негласную команду не препятствовать поездке казахских национал-патриотов в этот город. В итоге провокация не удалась», — пишет Сейдахмет Куттыкадам в своей книге.

Стоит отметить, что уральские казаки на следующий год, в сентябре 1992 года, скромно, без шума, но всё же отметили 401-ю годовщину «служения российскому царю». Атаманы казачьих обществ России осенью 1991 года обратились к президенту России Борису Ельцину с жалобой на то, как обошлись с ними в Казахстане. Под руководством советника президента Казахстана Серика Абдрахманова было проведено вскоре расследование событий на уровне специальной президентской комиссии.

Но и спустя 25 лет в истории «Уральских событий» остается много белых пятен.

rus.azattyq.org

158 комментариев
  1. Вся ватная сущность... says:

    До тех пор, пока страной правит номенклатурная шпана, охраняемая политической полицией, называемой КГБ, пока на наших глазах в тюрьмы и лагеря бросают людей за то, что они осмелились сказать слово правды, за то, что они осмелились сохранить хоть малые крохи своего достоинства, до тех пор, пока не будут названы поименно виновники этого страха, – вы не можете, вы не должны спать спокойно. Над каждым из вас и над вашими детьми висит этот страх. И не говорите мне, что вы не боитесь… Даже я боюсь сейчас, хотя – моя жизнь прожита. И боюсь я не смерти, а физической боли, физических мучений…

    Палачи, которые правили нашей страной, – не наказаны. И до тех пор, пока за собачью смерть Вавилова, за собачью смерть миллионов узников, за собачью смерть миллионов умерших от голода крестьян, сотен тысяч военнопленных, пока за эти смерти не упал ни один волос с головы ни одного из палачей – никто из нас не застрахован от повторения пройденного… Пока на смену партократии у руководства государства не встанут люди, отвечающие за каждый свой поступок, за каждое свое слово – наша страна будет страной рабов, страной, представляющей чудовищный урок всему миру…Я призываю вас – помните о том, что я сказал вам сегодня. Помните! Помните!

    «А мы живем в мертвящей пустоте,-
    Попробуй надави — так брызнет гноем,-
    И страх мертвящий заглушаем воем —
    И те, что первые, и люди, что в хвосте.

    И обязательные жертвоприношенья,
    Отцами нашими воспетые не раз,
    Печать поставили на наше поколенье —
    Лишили разума и памяти и глаз.
    И запах крови, многих веселя… »
    1979 -1980 BCB

    +1
    -2
  2. Allo says:

    Для получения официальной оценки со стороны властей, нужно просто отправить запрос с прикреплением данной статьи в МИД РФ и Правительство РК.
    Зачем читать этот бред который состряпал Азаттык для дураков, пусть будет официальный ответ, к тому же по этим событиям были опубликованы разные статьи и разного качества. А читая то, как состряпана эта статейка в голову лезет только один вывод, что целью было только разжигание, а не отображение реальности. Прошло всего 25 лет, а мнения реальных свидетелей и участников с двух сторон так и не отображено. Прикрепили сюда какого-то «блогера», но зато мнений тех, кто управлял нашей областью нет, мнений казаков, мнений тех, кто приехал против казаков, и мнения того большого количества неказахов, которое как раз в это время работали на том же зените, не обращая внимания на этот шабаш.

    +7
    -1
    • Allo says:

      Кстати, рабочие-неказахи завода Зенита в то время по количеству либо превысили либо уровнялись бы с теми, кто ехал со всяких областей, якобы опасаясь того, что регион будет потерян.
      Никто не думает, почему, если были установки отъять регион из РК — неказахи завода не вышли и не встали на сторону казаков? Эта статейка действительно требует соответствующей оценки со стороны компетентных лиц, потому что такими новостями людей только будоражат, а некоторые больные вообще думают, что имея самую протяженную границу в мире можно просто так лишиться того или иного региона?
      Кто бы как не спорил и не ругался должны понимать одно, что Казахстан и Россия будут идти рука об руку пока именно самая протяженная граница в мире будет между этими странами. Нет иной судьбы у нас, мы будем союзниками с Россией по воле географического положения, и никому из правителей этих двух стран не придет в голову то, чтобы взять и испортить отношения на самом длинном участке. Это просто самоубийство друг для друга. Да и вообще, вы взгляните, что на территории Казахстана после распада СССР все было мирно, что именно Россия и Казахстан из всех участников СССР первыми поделили границы.

      +5
      -1
    • NVP says:

      Совершенно верно.

      +2
      -1
  3. Алшин says:

    Cобытия, произошедшие в Уральске в 1991 году, показали слабость и растерянность центральной и местной власти, которая тогда была в Казахстане. У власти в России, тогда стоял пьянчуга Ельцин, и он был занят другими проблемами. Если бы противостояние сторон тогда перешло в активные действия, еще неизвестно сколько было бы жертв с той или другой стороны, и как эти события отразилось бы на сегодняшних судьбах наших земляков, хоть среди казаков, хоть среди казахов, которые сейчас бьют по клавиатуре своих компьютеров и каждый из которых тут пытается доказать свою правоту.

    Небесные покровители-Аруахи тогда спасли наш регион от войны.

    Слава Всевышнему, что разум тогда возобладал! И обошлось без крови.

    Всесторонний анализ тех событий ни на каком уровне до сих пор не проведен и не дана соответствующая политическая и правовая оценка случившемуся, с целью предотвратить подобное в будущем. Это очень полезная тема для Республиканского Аналитического центра Комитета Национальной Безопасности и для нашего областного Управления КНБ, главная задача, которых обеспечить нашу с вами безопасность. Ведь достаточно будет если какой-то «неадекват-патриот» России, в виде приехавшего гостя на празднование уральских казаков в лице В.Жириновского или Э.Лимонова или их представителей, могут зажечь пламя большого Пожара, в своих корыстных целях. Для этого достаточно пройтись по электронным адресам наиболее активных комментаторов этих событий и вызвать их на приватную беседу в уютный кабинет.

    Исследование этих событий, будет очень полезной и для историков, с целью написания научных диссертаций, чтобы суметь донести правду с уст настоящих свидетелей, пока они еще живы.

    0
    -3
  4. Аноним says:

    Прошу прощения за слово «Казанки» это автопоправка подвела. Конечно же » казаки»
    Это наша земля казахская и обсуждению или ещё каким то предметом для темы не подлежит. И подтверждение тому это могилы по всей степи наших предков батыров, а на чужой земле никто не остаётся похороненным.

    +1
    -7
    • Оливия says:

      Извините, а кроме казахских могил здесь больше никаких нет? Если следовать Вашей логике, то можно как угодно эту тему развернуть. Так то в Уральске только сейчас действующих 5 церквей. Было до Революции 16….. Сколько православных кладбищ….

      0
      0
  5. mania says:

    Если честно…все это прошло мимо меня…чему я рада…может потому, что я не кзашка и не казачка?)) Никогда в моем окружении не слышала разговоров…отжать Уральск…или не отдадим Уральск.. Сколько лет прошло…правда у каждого своя…зачем придумыаать еще????

    0
    0
    • NVP says:

      Тоже, как-то все прошло мимо, как-будто в параллельной реальности. Доходили какие-то слухи, но был занят более важными делами — детей надо было растить, деньги зарабатывать.
      Исходить надо из того, что Уральск город казахстанский, и всякое «ворошение» событий 25-летней давности может привести только к негативным последствиям. Хотя, может это и является целью публикации?

      0
      0
      • Tamara Еслямова says:

        Удобное для опытного манипулятора объяснение. А просто честно посмотреть на то, что есть — я об этой странице в истории нашего города, слабо, ведь так? Потому что не хочется честности — это же может вступить в противоречие с вашими тщательно маскируемыми установками и взглядами. А сойти со своей правоты, посмотреть с иной, новой точки зрения, расширить свой взгляд на те же факты и явления кажется невозможным, и это неудобно и больно… И да, слишком много мы боимся, на слишком многое таим злобу. В общем, лучше показать пальцем на УН, и выкрикнуть «Ату их! Они виноваты!» — вот это привычно и безопасно.
        Из истории надо уроки извлекать, чтобы на те же грабли больше не наступать — в этом ее единственный смысл, по мне.

        0
        -9
        • NVP says:

          » А сойти со своей правоты, посмотреть с иной, новой точки зрения…»
          Тамара, у Вас есть новая точка зрения? Поделитесь. Я пока вижу две точки, которые отображены в комментариях:
          1. Казаки собрались, под прикрытием празднества, чтобы отделить область от Казахстана и присоединить к России. Им не удалось это сделать потому, что патриотически настроенные казахи выступили против этого празднества.
          2. Казаки собрались действительно отметить юбилей служения царю и никаких мыслей об отделении у них не было. Праздник был сорван.
          Где третья новая точка зрения? Всё старо как мир. Но, взаимные претензии начались. Уже есть угрозы, уже есть советы: граница рядом, есть и весь набор взаимных обвинений с обеих сторон.
          Вот Вы советуете извлекать уроки из истории, но, эти события никто бы и не вспомнил, если бы не эта публикация. И не вспомнили бы потому, что никто не придает им серьезного значения. Вы же хотите возвести их в ранг Желтоксана.
          Когда Вы размещали эту публикацию, Вы на что рассчитывали?
          P.s. Спасибо за «опытного манипулятора». Я вырос в своих глазах. 🙂

          +8
          0
          • Аноним says:

            НВП, я понял Вашу точку зрения, в принципе написали все верно. Вот только, Приднестровье, Донбасс, Луганск, Абхазия, Осетия говорят об обратном. Если бы этого всего не было, Вы думаете УН информировало бы об опасности со стороны соседнего государства, где неадекватный лидер готов на все ради нарисованных рейтингов и власти?

            0
            -10
            • NVP says:

              А что, у нас есть предпосылки аннексии? Говорят, что мысли материальны, а здесь эти мысли высказаны вслух. 25 лет прошло, эти события забылись и вот их опять реанимировали. Зачем? Чтобы извлекать уроки, как пишет Тамара? А чего это, через 25 лет? Не поздновато ли? И какие это уроки? Думаю, что даже Тамара не ответит, какие должны быть эти уроки.

              +9
              0
              • Аноним says:

                НВП, Вы понимаете, что в момент, когда люди протрезвеют более менее в России, они поймут, что кругом воровство, денег нет в бюджете, что ОН ничего кроме того, тчо посылать солдат на войну не может, ему все-равно захочется дальше сидеть на своем месте. В это время ему будет необходима победоносная война. А где самое большое русское население после Украины среди соседей? задумались, вот и Тамара, и УН, и я Вам о том же. Без обид, но Россия реально ничего кроме войны не может.

                0
                -11
                • Экстрасенс says:

                  А когда протрезвеете вы? У нас тоже воровство,денег в бюджете ещё меньше чем в России и наше благосостояние на много ниже,чем в России.И ещё то, что ОН,посылая людей на войну, делает это для того, что бы война не шла на территории России и для того,что бы заявить о себе как о государстве,с которым надо считаться. Прозрейте и в том,что американцы занимаются тем же самым и ещё в более широких масштабах,хотя их территории в отличии от России, (НАТО уже придвинулось к границам России подтянув ядерное оружие),никто не угрожает.

                  +10
                  0
                  • Аноним says:

                    Согласен, все державы делали что-то плохое) но жизнь в США несравнимо лучше, чем в России))) и тут спорить не о чем. США делают это все для благосостояния своего народа, а Путин ради своих больных амбиций… вот и вся разница… Вы сами ответили на свой вопрос!!! Хорошего дня)

                    0
                    -10
                  • Аноним says:

                    И вообще, сидите за компьютером,который создали США, пользуетесь операционкой, которую создали США, сидите в интернете, который создала США, живете на деньги от продажи нефти, которую покупает США, еще что-то про них говорите)))

                    0
                    -10
                    • Экстрасенс says:

                      Путин,это делает не для себя,а для своего народа и имеет от этого народа 86-и % поддержку,а США это делает для своего народа. В России уровень жизни хуже чем в США,с этим никто неспорит,но в Казахстане,где мы свами живем,уровень жизни ещё хуже чем в России и нам хотя бы на уровень соседей выйти,но навряд ли мы их догоним.Про компьютер и операционнку — они были сделаны не без участия русских мозгов и мне пофиг,кто,что и за что покупает — это нисколько не влияет на мое мнение.Это может быть вы, купив компьютер, присели с возгласом:»Ку-ууу!!!»

                      +9
                      0
                    • Экстрасенс says:

                      И ещё,.Аноним, а почему вы ещё не в Америке,если:»Ку-ууу!!!»

                      +10
                      0
          • Router says:

            НВП, ну Вы же умный человек?! Прекрасно же все понимаете, что такие вопросы как раз и нужно выносить в народ. Что бы он (народ) знал всю правду, и не оставалось никаких пятен в истории. И как раз не было бы сейчас этих глупых в большинстве своем комментариев, как с одной так и с другой стороны. Ведь видите как получается, даже в вашей умной голове (не сарказм) вышли только две точки зрения, а что уж говорить про большинство «тутошних» комментаторов?! Я далеко не поклонник УН и во многих вопросах не сторонник (кстати как и Вы), но целью УН было вспомнить эти события и действительно разобраться что же там было. Опубликовать мысли девочки, еще не значит поддерживать эти мысли.. Ну не было предпосылок со стороны газеты возвести эти события в ранг желтоксана..Кто то из присутствующих тут дал хороший совет спросить об этом у Искалиева и Зинуллина, только еще можно было бы добавить туда и казачьего Атамана тех времен. Ну умеете Вы иногда «притупить» как будто не понимаете, и вот тут я с редактором согласен..
            _________
            Сколько раз клялся себе самому не делать комментарии к статьям затрагивающим межнациональные отношения, но тут не выдержал….))) извините..

            0
            -3
            • NVP says:

              Извините, Router, но в Вашем комментарии есть одно небольшое противоречие. Вы утверждаете, » что такие вопросы как раз и нужно выносить в народ». Ну, вот Тамара их и вынесла. В результате появились «глупые в большинстве своем комментарии, как с одной так и с другой стороны». А где истина-то? Как не было, так и нет. Есть только взаимные обиды.
              Кстати, обратили внимание, что уральцы про этот «юбилей» даже и не вспомнили, а вот какая-то девочка из Павлодара решила, что её папа оказался «незаслуженно забытым». Налицо явно корыстные интересы. 🙂

              +5
              0
              • Router says:

                Истины не существует, ее поиск и есть жизнь.. Она у каждого своя. Что такое сейчас вторая мировая война например? Для одних Великая Отечественная, а для кого-то драка черного с коричневым! Просто одни в течении одного поколения осознали и извинились а другие до сих пор гордо носят шапку победителя. Нужно просто спросить у участников тех событий что они говорили в то время и показать это всем. А участникам, нужно найти в себе силы что бы они признались что все таки хотели присоединения к старому когда все разваливалось, а другим что приехали их сдержать любой ценой, даже если эта цена чья то жизнь.

                0
                -1
                • NVP says:

                  Вот и я к тому же. Истина у каждого своя и в таких спорах, её установить невозможно. Помните притчу про слепых и слона, как они описывали, что такое слон? Также и здесь, если и есть участники тех событий, то и они описывают только то, что видели. Но таких здесь единицы. Основная масса комментаторов состоит из тех, кто что-то слышал или даже сам додумал. Даже если будет проведено обширное историческое исследование тех событий, с использованием документов, обработкой свидетельств очевидцев и прочее, и даже тогда найдутся несогласные.
                  Вот поэтому я считаю, что данная публикация нисколько не приблизила нас к истине, но ушатов грязи друг на друга было вылито достаточно.
                  В общем, моё мнение — вредная публикация. 🙂

                  0
                  0
          • Tamara Еслямова says:

            Зря вы гордитесь. Манипуляции — это ложь, лукавство, нечестность, и это удел слабых внутренне, трусливых людей.

            0
            -12
            • NVP says:

              Да бросьте, Вы, Тамара. То чем занимаетесь Вы, разве не манипуляция? А если принять за основу Ваше определение термина «манипуляция», то укажите где в моих комментариях «ложь, лукавство, нечестность». Сможете привести пример? Если нет, то лжете Вы. 🙂
              P.s. А по остальным моим вопросам Вам сказать нечего? 🙂

              +6
              0
              • Tamara Еслямова says:

                Разозлились вы. Обиделись. И вам мои ответы не нужны. Просто дымовую завесу хотите задать своими вопросами. Чтобы от себя отвести внимание. Всего вам хорошего.

                0
                -10
        • Allo says:

          Если бы вы опубликовывали все комментарии, которые отображают всю полноту мнений, то тогда можно было бы говорить с вами о чем-то. А так, в этой статье вы не пропустили мои комментарии, которые никоим образом не нарушают никаких правил и ничьих прав. Что же касательно историй тех событий, то нужно объективно и полностью проливать свет на все события, вы проливаете его частично, что никак не отличает вас от других зависимых провластных СМИ.
          Надо быть глупым человеком, чтобы извлекать уроки из истории, которая имеет свойство постоянно меняться под ту элиту и те интересы, которые главенствуют.
          «И да, слишком много мы боимся, на слишком многое таим злобу.» — вы думаете, что посредством таких публикаций уменьшится количество злобы? Или вы желаете, чтобы эта злоба вылилась?
          Могу сказать лишь за себя, чем больше я читаю казахстанские СМИ, тем больше убеждаюсь, что мы — неказахи, здесь в Казахстане явно лишние. С одной стороны за это я вам благодарен, потому что теперь однозначно знаю, что у меня есть только одна Родина и только там я буду отстаивать свои интересы и интересы своих соплеменников, пусть даже рожден я здесь, но здесь я чужой и лишний.

          +9
          0
          • Tamara Еслямова says:

            Полагаю, вам выгодно, чтобы существовало то напряжение, о котором вы говорите. Тогда у вас появляется больше оснований принять решение уехать отсюда, свалив вину, конечно же, на тех, кто якобы вытолкнул вас из Казахстана. Проблема в том, что вы так и не выбрали эту страну своей и втайне добра ей не желаете. «Чем здесь хуже, тем лучше мне — быстрее уеду отсюда…». Будь сделан личный выбор этой страны, этой земли и общества, вы тратили бы свои время и энергию на то, чтобы созидать здесь, создавать и строить.

            0
            -13
            • Аноним says:

              Тамара, Ваш последний комментарий просто ошеломил меня! Вы такая умница! Прям заглянули в душу к НВП и прочим будущим сепаратам…

              0
              -10
              • NVP says:

                Я думал, что Вы умный человек, а Вы безо всякого повода отнесли меня к «сепаратам». А я ведь даже и оценки этим событиям не давал. Как пишет Тамара, жаль, но, в отличии от неё, я в Вас ошибся.

                +8
                0
            • Allo says:

              Если говорить откровенно, то я считаю, что правильное решение для всех неказахов уехать отсюда. Тогда не будет ни напряжений, о которых вы пишете, ни причин, опубликовывать подобные статьи.
              Проблема в том, что вы, наблюдая все только с одной стороны, приходите к выводу, что я или кто-то еще втайне не желает добра Казахстану. Это крупное заблуждение, которое, возможно вас заводит не туда. Я желаю добра только потому, что здесь, среди разных людей есть и останутся добрые люди, есть и останутся люди, которые помогали мне, и просто, есть те люди, которые на самом деле ищут правду, а не взаимные обвинения. Возможно вам этого не понять. Но чтобы не чувствовать себя чужим, чтобы не слышать, что якобы твои предки тут что-то колонизировали или еще что-то, хотя на самом деле, если бы не эта страна в советском союзе, то они не были бы сюда депортированы. Я не выберу эту страну свое

              +4
              0
            • Allo says:

              Я не выберу эту страну своей Родиной, потому что в этой стране мне постоянно говорят, что я в чем-то виноват, что я что-то кому-то должен, что я чужой здесь, что в любой момент я могу собраться с чемоданом и на вокзал.
              Ответьте, зачем мне такое нужно? Я, как и большинство других людей, не хочу испытывать трудностей с самоидентификацией, поэтому и только поэтому самым правильным и верным решением уехать туда, где таких проблем не будет. Для всех неказахов. Что я буду рассказывать про Казахстан, там куда я уеду? Поверьте, ничего преувеличивать я не буду, я буду говорить только правду и о плюсах, и о недостатках. И поверьте, плюсов здесь много (В виду вашей специфической деятельности, вы возможно их и не замечаете). Дело просто в другом, в каждой стране есть свои дураки, но в государстве, стремящимся стать мононациональным (судя по тенденциям к этому стремится Казахстан) есть другие дураки, которые могут причинить вред тому или другому человеку по национальному признаку. В таком случае, если этот риск осознанный, то любой человек, другой национальности, должен сделать все возможное, чтобы обезопасить своих близких от таких людей. И единственный разумный шаг — это миграция, так сказать к «своим». Не потому, что они близки, нет, ближе друзей и братьев казахов уже не будут они. Просто их дураки националисты не увидят в тебе своего врага. Так было и будет всегда, везде есть такие, но просто когда на этой почве происходят массовые истерии, то нужно принимать однозначные решения (и США не исключение). Можете и не опубликовывать это сообщение, оно чисто для вас.

              +8
              -1
              • Tamara Еслямова says:

                Я оказалась права. Жаль.

                +1
                -11
                • Allo says:

                  Я не знаю, что вы подразумеваете под своей правотой, но в любом случае, миграция некоренного населения необходима. Так будет лучше для всех. Всем нужно спокойствие, а другие страны нуждаются в своих настоящих патриотах, которые знают, что такое жить в месте, где считают тебя чужаком. И кстати, действительно, благодаря проводимой политикой в наших СМИ люди начинают приходить к правильному решению, у них начинают развеиваться иллюзии о том, где у них настоящий дом.

                  +1
                  -6
                  • Tamara Еслямова says:

                    В нашей редакции рядом со мной работают татары, русские. На протяжении 15 лет. Некоторые из них уехали в Россию, кто-то, прожив там какое-то время, вернулся оттуда в наши ряды. Те, кто уехал, с нами на связи, рассказывают, делятся о тамошней своей жизни, не во всем радужной, как они себе представляли. Делятся с нами, потому что у нас в коллективе никогда не было напряга, мы всегда открыто разговариваем обо всем, они знают мою и бывших коллег позицию. А она продекларирована в нашей Конституции. У всех граждан, независимо от национальности и веры, равные права.
                    А кто-то из моих коллег никогда не колебался и выбрал Уральск, Казахстан местом жизни для себя и своей семьи. И с ними надежно, мы строим общие планы о развитии нашего дела. И да, они никогда не ведут обиженные речи. Потому что ставят на место тех, кто пробует покуситься на их права гражданина РК.

                    0
                    -11
                    • Allo says:

                      Я рад за вас и ваших коллег, это их выбор, это их и ваше видение реальности, я имею свое отличное от вашего мнение. Сердечно надеюсь, что не настанет того момента, что они будут вынуждены себя объявить беженцами на территории другого государства. Мое же мнение сводится к тому, что такой исход вероятен, пусть вероятность низка, но все же. И если я знаю, что такой исход вероятен, я просто обязан сделать все возможное, чтобы оградить своих близких от этого. Очень красиво звучит выражение: «Потому что ставят на место тех, кто пробует покуситься на их права гражданина РК.» Вы сами как журналисты знаете как попираются права и свободы граждан. И даже вы отстаиваете свои права пока вам позволяют это делать. Если бы верховенство прав и свобод всегда бы и везде бы торжествовало бы, то не было бы ни одного военного конфликта, не было субъективных народных судов, не было бы и митингов (я не говорю о нарушениях со стороны властей, потому что тут и говорить нечего). Увы, наш мир хрупок, потому что мы, люди, слабы. И уж лучше попытаться оградить себя, чем просто закрывать глаза.

                      +10
                      0
                • Talgat_mechanic says:

                  По мнению ватанов, человек владеющий двумя языками-националист, а одни русским-интернационалист.

                  Хм

                  +1
                  -1
              • Аноним says:

                Алло,ну чего ждем? чемодан, вокзал, Москва! Просто взгляните правде в глаза… там к вам еще хуже будут относиться))) плавали знаем))) будут называть казахами, везде притеснять))) мне жаль русских… и здесь Вы не хотите интегрироваться, учить язык, перестать на кухнях называть нас мамбетами, отказаться от своего шовинизма и там вы никто.
                Просто жаль, искренне…

                +1
                -11
                • Yula says:

                  А каким образом мы должны интегрироваться? Поменять имя, фамилию, религию, обычаи? Ну извините, этого не будет. Ведь вы и сами этого никогда не сделаете, если вам предложат где то интегрироваться. А язык мы учим, по крайней мере стараемся учить, просто не получается. Хотя прочитав комментарии учить уже не хочется.

                  +11
                  -1
                  • Аноним says:

                    Знаете, Юлия, не кривите душой, никто из вас ничего не учит… я видел как в цирке медведь на велосипеде катается, а вы «не получается»…

                    +1
                    -11
                    • Yula says:

                      Дети учат. 6 дней в неделю в школе казахский язык. Русский язык 2 раза в неделю. Но это уже другая тема.

                      +11
                      -1
                    • Оливия says:

                      Нет плохих учеников! Есть плохие педагоги!

                      0
                      0
                • Расул says:

                  полностью согласен, там в России есть такое…

                  +1
                  -9
  6. Жанибекский says:

    Большинство комментов написаны с очень большой обидой и ненавистью. А кто то даже мои комменты на казахском назвал грехом). С каких пор говорить и писать на государственном языке стало грехом! Люди личные проблемы хотят представить как проблему всей нации. Да у нас есть проблемы, дома, на работе, в стране, но где их нет? А что лично Вы сделали для страны? Написали гневные комменты? Может кто то очень сильно Вас обидел, если это так, то я от всей души прошу прощения за всех и за себя тоже, надеюсь Вам всем это хоть как то облегчит боль. Все тут хаят ауыльных, но именно они показывают результаты по изучению государственного языка — казахского языка, какой бы нации не принадлежали. Почему в своих проблемах легче винить соседа, коллегу или государство? У меня есть друзья, которые говорят на казахском свободно, но не казахи, и все их уважают за это, за то что они настоящие казахстанцы и уважают государственный язык. Сейчас можно сделать хорошую карьеру этим, человек котрый знает несколько языков демонстрирует его способность думать, изучать и добиваться целей! Когда что то неполучается мы злимся и это нормально, но нельзя сдаваться. Делать попытки уже результат, очень положительный, и это уже показывают Ваш настрой и Ваше желание, за что я очень благодарен. Учить языки трудно, но когда проходишь переломный момент и начинаешь понимать, объяснять на нем, чувствуешь близость к тому или иному менталитету, культуре и это еще больше захватывает. Во многих странах удивляются что мы говорим более чем на двух языках, пренадлежащих к разным группам). ГЛАВНОЕ НЕ ОГРАНИЧИВАТЬ СЕБЯ!!! Всем успехов в изучении языков и мира под прекрасным небом Казахстана!!!

    0
    -1
  7. Аноним says:

    Не считайте за вброс. А почему события 86го в уральске никто не вспоминает? 91й это просто праздник

    0
    0

Оставьте комментарий

Вы ввели: 0 из 2 000 символов.

x
2017-07-24
Утром26 ℃
Днем26 ℃
Вечером25.64 ℃
Ночью17.78 ℃
Влажность48 %
ДавлениеhPa 1016.78
Скорость ветра3.76 м/с
2017-07-25
Утром18.33 ℃
Днем26.52 ℃
Вечером26.93 ℃
Ночью17.24 ℃
Влажность41 %
ДавлениеhPa 1018.91
Скорость ветра2.42 м/с