В ЗКО за год удвоилось количество выезжающих на жительство в Россию
Количество жителей области, желающих участвовать в программе переселения в Россию, в этом году возросло вдвое по сравнению с 2010 годом.
Об этом сообщил руководитель временной группы, осуществляющей прием заявок и документов в консульстве РФ в Уральске, Семен Старостин. Конкретную цифру желающих уехать на постоянное место жительства в Россию, он сообщить отказался, но признался, что ежедневно в консульство обращаются десятки жителей города и области.
— Интерес к программе в этом году заметно увеличился, — сказал Семен Старостин. – Скорее всего, это связано с тем, что действие программы заканчивается в 2012 году.
В консульстве не исключают и другого момента: в 2013 году Казахстан собирается полностью перевести все делопроизводство на казахский язык.
Переселенцев принимают 32 субъекта РФ. Наибольшим интересом у участников программы пользуются Саратовская, Липецкая, Калужская, Калининградская области.
Переезжающим на ПМЖ в Россию обещают упрощенное получение гражданства ( 4-5 лет), компенсацию по переезду, провозу багажа, автомобиля, госпошлины и подъемные, размер которых зависит от категории региона.
Ограничений официально нет. Единственное условие – участник программы должен достичь 18 лет и знать русский язык. Но, по словам руководителя группы, выезжают в основном трудоспособные молодые люди 30-35 лет, имеющие высшее образование, высококвалифицированные специалисты.
Дорогие наши казахи, да не керасинте вы так. Свалим мы свалим дело времени и не только мы, но и иностранцы ваш газ докачают и свалят. Как жить то будите..Но как правило свято место пусто не бывает и придут к вам ваши же ваххабиты. нарядитесь и будите голые плясать.. По поводу своих специалистов смешно очень смешно откуда им взяться если физику математику 1 раз в неделю преподают. Да обидно понаписюкали, наши деды ехали с России поднимать вам целину, а вы вот как теперь, незабывайте че было до нас юрты и поля и всеееееее.. конечно понастроили теперь можно и прогонять. Сидит кучка малограмотных пишет разную фигню тыкает историей. Но ненужно забывать что она придуманная вся, крутые мощные они что ж вы так против манголо-татарского ига не перли, только просив нас прете. И ХОЧЕТСЯ СПРАСИТЬ КТО ЖЕ ВАС ТАКИХ КРУТЫХ ОСВОБОДИЛ. Ваххабистами стали пугать ну ну где ну где ваши панты все по домам бздят сидят сами себя бояться, Историей нужно доказывать историей свою мощь а ни чужими заслугами. Одни нацисты собрались на этом сайте
Уважаемая, «русская» ! Когда после революции 17 года из России выехало большинство научной и культурной интеллигенции, на Западе кричали, что Советская власть не продержится и месяца. Она не только продержалась, но и с войной, разрухой покончила, страну вывела в ряд сильнейших. Только потом зачем-то всё это разрушили, наверное опять казахи виноваты. Так и здесь, можете пугать страшным будущим сколько-угодно. Нам, кто считает эту страну Родиной, наплевать. Тем, кто определился со своим гражданством, а не бегает глазами то в одну , то в другую сторону , есть, чем заниматься, ради чего жить в этой стране. А тем, кто неспособен мыслить позитивно, ничего не остаётся как «собачиться» по поводу и без повода.
Вы сначала научитесь писать грамотно на своём родном языке, а потом учите других. Беспорядок в речи — беспорядок в мыслях.
Но говоря от том.что России предрекали,что Сов. власть не продержится и месяца,Запад,как и Вы забыли о наследственности и преемственности.У Русских были ,те кто изобрел,Радио,Паровоз,были Ломоносов, Столыпын и др,Уехали одни Русские,им на смену пришли вновь родившиеся изобретатели,экономисты,ученые-ядерщики эти гены передались по наследству…Положа руку на сердце и смотря правде в газа,скажем так,что в Казахстане,с этим напряг в прошлом,а значит и с наследственностью и приемлемостью тоже придётся подождать,пока нынешнее поколение,которому выпала участь жить в эпоху перемен не освоит то,без чего нельзя построить государство,а значит нужны те,кто это уже умеет делать и научит казахов этому,а им ставят такие условия,что бы валили из страны,что они и делают…
Редактор! Почему допускаете публикацию ТАКИХ комментов? Это ли не разжигание межнац. и прочее розни, превосходства одной нации над другой и вообще НАЦИЗМА и ФАШИЗМА? По Вашему пусть будут такие комменты, пусть нации озлобляются друг против друга, главное поймать свою рыбку в мутной воде. А критику против себя любимых оперативно убираете. Грязно работаете…..
Когда славяне в шкурах по лесам бегали, у нас Аль-Фараби уже галактику изучал.
Люди, вы вообще о чем говорите?!)) Это и выгодно правительству, чтобы казахи обвиняли русских, русские казахов… Ваххабиты тут еще… Ваше внимание отвлекают!!! Многие уезжают не потому, что к ним начали плохо относиться, а потому, что обстановка нестабильная в государстве. Коррупция, законы не исполняются. Беспредел!!! Можно сесть в тюрьму на 5 лет за взятку в 200 баксов, а можно за убийство человека дело закрыть за отсутствием состава преступления!!! Можно убивать!!! Если ты богат и у тебя есть связи!!! Вот какое государство у нас. А кому-то выгодно, чтобы мы обвиняли друг друга. Типа русские виноваты или казахи… Не будьте стадом баранов! Мы одна нация! Один народ! Мы никогда не враждовали! Народу НИКОГДА не говорят правды. А всегда говорят, что кто-то виноват. Чтобы мы пошли и убивали своих братьев! Подумайте! Мы — одна нация!
Казахстанец! Я полностью с тобой согласен. Верхушке выгодна нестабильность, они же видят на примере Афгана, Чечни и др. горячих точках, какие там деньги отмываются, это гораздо круче чем сейчас взятки . Друг без друга нам никому хорошо не будет. Здравомысляшие думаю это понимают.
Магжан, бля говорю как программист если не веришь в слова скопируй в ворд и не нефиг кричать как киркоров, проверь свою грамматику ,проверь. научись читать..
Кто такой киркоров, что такое «не нефиг» и про какую грамматику речь ?
а я уехал в беларусь,в гродно и вам всем этого желаю.чисто,цивильно,с работой нормально.люди нормальные.и среди казахов нормальные люди есть,но сейчас преобладают мамбеты.мой вам совет,пока можно езжайте оттуда.
Я русский и я уважаю казахав очень хороший народ.вся моя семья знают казахский и я знаю.и вам советую знать.если будете знать все казахи будут уважать вас как своих братьев
Раньше когда русский язык вторгался в нашу страну, казахам запрещали разговаривать на казахском языке. Время прошло, поменялись ориентиры на 180 градусов,но осадок остался. мои родители например не считают ущемления русского языка в нашей стране, чем то отрицательным, аргументировав : «как они с нами раньше, так и мы с ними сейчас». эта точка зрения имеет право на существование, и имеет поддержку у многих людей старшего поколения. Я лично считаю, что русская культура намного богаче нашей. и не только культура- история, образование, медицина, производство, телевидение, спорт и многое многое другое. Конечно можно проводить различные конкурсы, олимпиады-азиады, съезды ОБСЕ, и прочие мероприятия которые неинтересны другим, выигрывать их и вешать лапшу на уши населению, что мы лучшие в спорте, единственные кто собрал съезд ОБСЕ, и говорить что Казахстан движется вперед. Я думаю разумным людям известно куда движется страна, и многие чиновники это понимают, но ничего сделать не могут, сила привычки. Уехать из страны -самое легкое что можно сделать русским, но кто и что их ждет в России? в маленьких городах уровень занятости ниже чем у нас в ЗКО, я бывал в самарской и оренбургских областях, и не увидел разницы от казахстанских городов. ну если решили уезжать , то желаю успехов на новом месте( искренне), а если человек трудолюбивый и ответственный то работу он найдет везде.
Только просьба без обид. Но понятие «найдет работу» разниться, допустим с моим понятием об этом, казах думает(ну это вообщем) к какому бы родственнику обратиться, чтобы устроиться на работу. Русский(вообщем) также поищет родственников и устроиться на работу, а дальше постарается доказать делом, свое мастерство. Казах же так и будет надеяться на свою родственную принадлежность. Вот именно это является проблемой, и ни причем тут нация ! такой ментал.
Никто не будет спорить, с тем, что все ключевые места давно заняли представители титульной нации, то есть все места, где можно поживиться, они же являются основной силой в обществе, и эта сила доказала, помогая государству фальсифицировать выборы, то, что они не собираются ничего менять, места они освободят только после ухода на пенсию, их то конечно, все устраивает . Вот эта без перспективность, только она, является причиной, всплеска демографии.
Поэтому над казахским народом все сильнее БАЙствуют правители, а перспектива всё сильнее покрывается пеленой.
КАЗАХИ вы всегда были детьми природы, так почему же вы сейчас идете наперекор природе, нарушая все её законы развития, (естественный отбор) не пора ли отбросить эти пережитки прошлых эпох и начать жить по новому.
Ничего ни имею против казахов лично, но против такого отношения к делам, КЕМ бы оно не было представлено ! !
«……Раньше когда русский язык вторгался в нашу страну, казахам запрещали разговаривать на казахском языке. Время прошло, поменялись ориентиры на 180 градусов,но осадок остался. мои родители например не считают ущемления русского языка в нашей стране, чем то отрицательным, аргументировав : «как они с нами раньше, так и мы с ними сейчас». эта точка зрения имеет право на существование, и имеет поддержку у многих людей старшего поколения. ……»
Вы Это , , извиняюсь» из учебников Новейшей Истории Казахстана» почерпнули ? Чушь это и враньё ! Ни кто, ни кому ,ни чего не запрещал! Чтобы было понятнее попробуйте провести параллель между нынешним устройством Казахстана , как самостоятельного государства ,и бывшим государством СССР .
Итак ; СССР – это единое государство , состоящее из национальных республик у каждой из которых есть свой язык !!! Как, по вашему , «голова» должна была управлять всем многонациональным «организмом» ? посредством языка глухонемых что ли? На пальцах? Или законы , указы , постановления , распоряжения каждой республике ( входящей в ЕДИНОЕ государство ) переводить на национальный язык ?
Осюда ; Дураку ясно , что необходимо было выбрать один «НАД ЯЗЫК» , такой , который бы понимали все – даже не многочисленные чукчи и неисчислимые кочующие цыгане и одновременно такой, который бы был признан всем остальным Миром !!! Ну и какой язык , по вашему , СССР должен был стать в таких условиях Государственным ? Казахский? Или Нанайский ? Или Гуцульский ?
Далее ; Врать о том , что в СССР всячески угнетались национальные языки подло , даже из того соображения , что сама идеология этого МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА , заключалась во всеобщем равенстве и братстве , в поддержании и всяческом развитии всех без исключения национальностей и культур. Во всех Советах народных депутатов , были пропорционально представлены представители национальностей входящих в СССР . Главы республик входили в ПОЛИТБЮРО СССР – вы знаете , что это за орган?Это Вам не нынешние «ХУХРЫ – МУХРЫ» Решения ПОЛИТБЮРО – как « заповедь Божья» –исполнялись неукоснительно . Решения по выделению бюджета принимались всеми коллегиально – и денег выделялось « с лихвой» от заявленного – столько , что Республики даже не успевали их «осваивать» ( истратить) а за недоосвоение даже наказывали , вплоть до снятия с должности! Деньги выделялись любые – только попроси ! В том числе и на национальные культуры !
Те кто хотел изучать свой язык его ИЗУЧАЛ ! Но в том то и дело , что ваши родители , видимо сами не очень то хотели «корпеть» над учебниками – им ,видимо ,в своём ауле вполне хватало РАЗГОВОРНОГО КАЗАХСКОГО и выезжать за его пределы они и не собирались – потому , что им прекрасно жилось и там , с сельскими Домами Культуры и своим личным приусадебным хозяйством и отарой овечек или парой коровёнок ! Чего кстати у городских жителей казахов или тех самых «угнетателей» русских и в помине не было , они об этом только мечтать и могли – максимум –участок распаханной целины в пригороде под БАХЧИ !!!Разве не так ? И они тогда почему то не возмущались «несправедливым» отношением к Казахскому языку! Как вы это можете объяснить ? Ещё скажите , что за подобное возмущение , если бы оно случилось , могли и посадить! Чушь! Изъяви они тогда желание «углубленно» изучать свой язык им тут же прислали бы из города «молодого специалиста» в Дом Культуры для организации процесса И ещё бы и благодарность объявили! Поэтому и безработицы в стране не было – все выпускники ВУЗов , в том числе и педагогических, были «при делах». А даже наоборот — была уголовная статья «Тунеядство» .
В городе тоже было все нормально с этим делом. В школах преподавали Казахскую литературу . Казахский язык преподавали два раза в неделю ( Русский пять) и он был обязателен для учеников казахской национальности – для всех других – добровольное посещение. Но беда то в том , что на эти уроки ,ЗАВ.Учи Ваших родителей палками загоняли , отлавливая их по рекреациям , туалетам , куда они прятались чтобы прогулять этот урок , или «за углом» школы , где все мы курили. Рассказываю Вам это потому , что сам был участником тех событий – учился в школе с конца 60 х годов..
Так что все эти страшилки , которыми забиты мозги 30 ти летних придуманы нынешней властью . Чтобы Вы не смотрели в сторону России с её более демократичными процессами в политической жизни и с целью самоизоляции от всего остального Мира , под лозунгами типа- « Везде враги Казахского народа « , « У Нас свой ОСОБЕННЫЙ путь развития»… Да нет ни какого ОСОБЕННОГО пути … все в этом мире уже давно придумано… Вот и теперь , после 20 лет искусственного разрыва связей с братской Россией власть всё равно возвращается к модели близкой к модели СССР , чем очень не довольны «вахаббитские» и иные течения , которые планировали создание на этой территории ХАЛИФАТА , пользуясь бездумно раздутой нашей властью истерией по поводу , якобы ,не прекращающихся попыток имперской России колонизировать независимый Казахстан! Что за глупость то! Россия самодостаточна и природных ресурсов у неё на порядок больше , чем у нас , тем более , что и претендовать то на них она не может по той простой причине , что все наши запасы уже проданы на 20 лет вперёд всяким «бундосам» , «макаронникам» и «пиндосам» , за бесценок , благодаря неустанной заботе нашего РОДНОГО, НЕЗАВИСИМОГО ОТ ИМПЕРСКОЙ РОССИИ правительства!
В связи со всем вышесказанным хочу задать вопрос своим Казахским землякам ; —Вот сейчас , с вашего молчаливого одобрения Русский язык окончательно вытесняется из государственного оборота , некоторые из вас нескрываемо злорадствуют по этому поводу , под приведённому выше надуманному сценарию: «как они с нами раньше, так и мы с ними сейчас»….А теперь подумайте , какого будущего для своих детей вы таким образом добьётесь — вы обрекаете их на пожизненное пребывание в Казахстане — не зная Русского языка ( одного из Мировых ) они не смогут найти работу ни где кроме как здесь – то есть это прямой путь к той самой самоизоляции …или вы думаете , что работодатель в России , Белоруссии , Украине , Таджикистане …ради возможности общения с работником будет учить Казахский язык ? Или те же Чехи , Поляки , Прибалты , Турки и Китайцы на конец … Русский язык – язык Мировой !!! Казахский , как не крути , ни когда не станет Мировым и не надо обижаться!
Русские здесь не требуют к своему языку какого то уж совсем особенного отношения — но нам не понятно , какое то злорадство , маниакальная ненависть некоторых видимо не совсем образованных товарищей по поводу его использования даже в рамках закреплённых в нашей КОНСТИТУЦИИ. Почитайте на досуге и скажите где вы увидели «использование его на равнее с государственным…» в органах государственной власти – на примере допусти Акиматов всех уровней – все таблички без дубляжа.
И в заключении , обдумав вышеизложенный постулат -«как они с нами раньше, так и мы с ними сейчас»- я наконец то понял почему сейчас у России с Грузией такие отношения … Это месть Русских Грузинам за Иосифа Виссарионовича !
как они с нами раньше, так и мы с ними сейчас…
Я тоже учился в школе в конце 60-х Первый класс в 1967 году…В первом классе со мной в классе учился один мальчик-казах и одна девочка казашка.Его звали Саша,так его называли мы одноклассники и так его называли учителя,и была девочка-казашка её звали Наташа и её так же называли все при обращении к ней.И мне запомнился один случай на всю жизнь,это было в классе 6-ом,когда классный руководитель,начала для чего собирать метрические данные заполняя анкеты учеников для ОблОНО,а может ещё для чего то,могу наврать,но дело не в этом,для чего нужны были эти сведения,а в самом опросе.Клас.Рук.поднимала ученика и ученик с места говорил ей свои данные:фамилия Иванов,зовут Иван отчество Иванович,родился там то в таком то году,месяца числа,родители такие то работают,там то…Все вставали и говорили кто есть кто…Когда дошла очередь до Саши,он назвал свою фамилию,а зовут Саша,учитель попросила назвать настоящие имя,он долго не решался,а потом выдавил:Аманбай…Когда очередь дошла до девочки-казашки,то она вообще выбежала из класса…Вот так проучившись вместе 6 лет.я только узнал как зовут по-настоящему моих одноклассников- Аманбай и Бекжамал…Кто постарше наверное помнят,что некоторые казахи называли себя русскими именами в обиходе Бауржан мог назвать себя Борисом,Кунслу-Катей и это ведь ни для кого не секрет…Но это был их добровольный выбор,никто их к этому не принуждал…
Ядолов , Мы с Вами прямо как Шерочка с Машерочкой из одной темы в другую . Я , кстати, сейчас тоже припоминаю , что в нашем классе тоже было только два пацана казаха Мара и Мера и две девочки — как звать , к сожалению , не помню — но мы точно называли их их же казахскими именами и ни кто ни когда у нас не комплексовал по этому поводу . Это я к тому , что видимо в те годы население в городах состояло преимущественно из представителей «не титульной» как сейчас принято говорить национальностей . Видимо связано это было прежде всего с тем , что в городах были сосредоточены производства — заводы , фабрики где приимущественно и трудились нищие руские пролетарии — за зарплату и преспективу получить квартиру. В то время , когда в сельской местности преимущественно жило казахское население в домах с приусадебными участками и возможностью иметь собственную скотину . Так кто же из этих двух категорий граждан , горожан-русских или сельчан- казахов был более обделён ? это ещё как посмотреть ! Русские всегда были нищими пролетариями …. а вот любой казах , даже самый что ни наесть ленивый , всегда имел в совхозном стаде собственную овечку. Разве не так ? Так , что ни кто ни кого не угнетал !
Мне понравилось высказывание одного казаха , здесь на сайте в какой то из тем=— где как раз , некоторые из обиженных на руссаков товарищей , как раз и громко жаловался на повсеместное угнетение и гнобление казахского населения в былые времена — Так вот он сказал примерно так : … Ну ты …. , за всех не расписывайся ! Таких как ты всегда угнетали и угнетать будут -хоть русские , хоть другие. А нас ни кто не угнетал потому , что мы бы этого ни кому не позволили ! —Вот это ДОСТОЙНЫЙ ответ ! РЕСПЕКТ !
Ведь мы и сами знаем про закон природы — не будь чмом и тебя ни кто чморить не будет! Кстати это один из основных законов Армии , от которой теперь принято «косить» и зоны — вообщем любого настоящего МУЖСКОГО коллектива !
Забыл добавить — Я за переход Казахского языка на латиницу — давайте перейдём и я посмотрю как взвоют те кто сейчас укоряет пристарелых Русских сограждан в не способности выучить Казахский. Вот смеху то , видимо , будет , учитывая то , что половина чиновников Казахской национальности до сих пор не умеет грамотно писать на родном языке.
ДАЁШЬ ЛАТИНИЦУ !!!
В Казахстане никто не мешает общаться казахам на казахском языке и русским — на русском, украинцам -на украинском и т.д. Весь вопрос в том, как нам общаться между собой. Тот, кто хочет, чтобы его услышали и поняли все, ищет для этого возможность. Наш Президент этому пример. Непонятно, чего хотят некоторые высокопоставленные персоны, когда говорят или ведут собрание только на казахском языке, когда в зале есть русские или вот таблички вывешивает только на казахском языке в государственных учреждениях. Я с этим не согласна. А в целом, у нас, по моему мнению, жизнь хороша и жить хорошо. Радоваться надо, что живем и есть возможность иметь то, что хочешь, не нарушая при этом закон. Родину, как и родителей, не выбирают.
Уланова, вам как враз таки никто не запрещает общаться на русском, там чего ради вы провоцируете, если не сказать разжигаете межязыковую рознь. Ситуация сегодня такова, что вопрос о развитии госязыка является деликатным, здесь нельзя вести себя как слон в посудной лавке каких бы позиции вы не придерживались. Пример: вот из-за таких разжигающих рознь разговоров с вашей стороны вас и называли «шовинисткой» во время вашей предвыборной кампании. Неужели урок не впрок?
Реалии таковы, что необходимо всем обществом, независимо от национальности прикладывать все усилия, чтобы госязык был не только декларативно заявленным. Для этого нужна языковая среда, в том числе и надписи на табличках.
Если вы являетесь коренным жителем и вас раздражают надписи на казахском, то о чем говорить с вами на эту тему?! Впрочем это ваше дело и вкус. Потому не осуждаю и не лезу в ваш «огород» со своим уставом.
Но вы хотя бы не мешайте молодому поколению с уважением относиться ко всему казахскому, для них в отличие от вас Казахстан «пусть уродина, но Родина» и для них все мило в ней, в том числе и надписи на казахском языке.
И еще. Недавно беседовал по вопросу языка с ребятами из аулов, окончивших сш на казахском. Интересно, они возмущаются, что есть бесплатные курсы для неказахов и не казахоязычных. Они считают, что государство совсем незаинтересовано в конкурентоспособности казахоязычных казахов, иначе параллельно должны были бы быть такие же бесплатные курсы по обучению русского языка.
Знание русского языка молодежь рассматривает как условие конкурентоспособости. Они говорят только никчемные «мамбеты» требуют убрать русский язык, они не способны вообще к какой-либо конкуренции и их поддерживают «хитрожопые» (извините, цитирую как было) политиканы. Теперь вижу в поддавки с этими «политиканами» играет Уланова. Народ все-таки у нас мудрый, вовремя отказались от ее депутатских услуг. Представляю, депутата с такими лозунгами, разжигающими рознь. Конечно, хочеця видно ей половить «рыбешек» в мутной воде, вот и мутит.
Насчёт табличек только на казахском языке , тут Уланова совершенно права и не надо на неё всех собак вешать. Дело в том , что есть ЗАКОН о языках , и в нём происан СТАТУС русского языка -как языка межнационального общения — и там прямо указано , что в государственных учреждениях он должен применяться НАРАВНЕ с ГОСУДАРСТВЕННЫМ .А потому , таблички ДОЛЖНЫ дублироваться в соответствии с ЗАКОНОМ !
У нас , в конце то концов , ПРАВОВОЕ государство или так себе…?
А в поликлиниках , что творится ? Бабушка 70 ти летняя тоже должна знать казахский , что бы найти нужный кабинет , или пусть себе загнётся тут же в коридорчике пока отышет нужного специалиста ?
И , в конце то кнцов , на русском ведь разговаривают не только русские … все приезжие тоже на нём говорят !
Русскоговорящие хотят только одного — чтобы соблюдался ЗАКОН , вот и всё! И не надо тут ни кому шовенизм шить !
За эти два десятилетия я, как журналист, знаю лишь один случай, когда человек подал заявление в прокуратуру с требованием по поводу соблюдения статуса русского языка, как государственного. И тот был еврей. В нашем государстве права ваши госорганы на блюдечке не преподносят, свои права надо активно РЕАЛИЗОВЫВАТЬ. Указывать, если не соблюдаются, настаивать на том, чтобы их соблюдали.
Беда наша в том, что мало кто ощущает себя ГРАЖДАНИНОМ — человеком, имеющим достоинство и права. Все только потребителями материальных благо ощущают и смысл жизни своей видят, чтобы только бежать и бежать в крысиных гонках и стремиться опередить других. И все согласны с тем, что миллиардеры.кз, захватившие государственную власть, им место в стойле отвели и немного им корма кинули в кормушку — чтобы жрали и головы не поднимали, не оглядывались вокруг, вопросов лишних не задавали.
Я прекрасно помню,когда в 91 году была расписана программа по возрождению Каз. языка и первоначально этим занималось общество Казак Тили,там был расписан поэтапный путь развития языка и одной из конечных целей этой программы было,что делопроизводство на Каз. языке будет вестись с 1-го января 2010 года…Однако на деле видим следующее:Вот данные от 24,02,2012 года…
От заведующая кафедрой мировых языков Академии госуправления при Президенте Республики
….3 процента опрошенных сказали, что не владеют русским языком. Казахским языком на элементарном уровне владеют 18 процентов, госслужащих со свободным уровнем казахского языка — всего 49 процентов, то есть меньше половины всех опрошенных государственных служащих. Русским языком, напротив, (свободно — Прим. автора) владеют 86 процентов,
http://news.nur.kz/210261.html
Есть такая песня — пригласите даму танцевать… на этот мотив я бы спел
Научите…
Научите…
Научитесь Государством управлять)))…
4itatel:
18 Ноябрь 2011 в 20:35
Уехать из страны -самое легкое что можно сделать русским, но кто и что их ждет в России? в маленьких городах уровень занятости ниже чем у нас в ЗКО, я бывал в самарской и оренбургских областях, и не увидел разницы от казахстанских городов…Согласен,если нет денег и нет родственников в России,то получается,что приходится ехать из одной деревни в другую…Есть анекдот по этому поводу: Просыпается поручик после жуткого перепоя. Зовёт деньщика, через полчаса приползает кто-то в одном сапоге, с фингалом и без парток. Я Ваш новый деньщик! А что, нормальных не было?! Нормальные — к нормальным, а меня к Вам направили.
Заранее прошу прощения если не смогу внятно объяснить свою позицию , потому , что сейчас не много не в адеквате. Так вот … прочитав факты приведённые моим неизменным оппонентом Ядоловым (хотя тут мы вроде совпадаем ) я ещё раз утвердился в одной , на первый взгляд , пародоксальной мыслью ….Ведь требование окончательного перехода всего делопроизводства на Казахский язык с 2013 года — это , как ни странно , фактически ультиматум …но кому? …..КАЗАХАМ! Не русским — потому , что их праставительство в Гос.органах мизерно , а именно КАЗАХАМ.
Вот они — те самые 86% !!! И это после 20 лет !!!
Так я хочу тогда задать вам вопрос — разве ультимативное требование полного перехода на Казахский язык в государственном делопроизводстве является той самой работой по пропаганде и стимулированию изучения языка? Да ни фига ! Просто как всегда , чиновники , отвечающие все эти 20 лет за развитие и популизацию Родного языка , не имея мозгов ( все кумовья да сватья с физкультурным образованием ) и не имея ни какого представления о креативе , банально зассали , что по прошествии 20 лет с них реально Президент может спросить … и что они ответят ? , более менее говорить на Казахском языке могут только 49 % и то половина из них язык знала и без этих программ по обучению , так как являются представителями Юга ! …
На мой взгляд , вся эта проблемма соэдана искуственно и яйца выеденного не стоит именно потому она и тянется » ни шатко ни валко » все эти 20 лет — только вот напряжённость растёт не шуточная !
И вот ещё …Уже два человека , моих знакомых , из Астаны , между прочим Казахи , по приезду сюда откровенно удивлялись местным перегибам с вышеозначеными табличками , да и названиями улиц и всем прочим.
По их словам , в столице такого нет , всё в соответствии с ЗАКОНОМ , т.е все таблички на двух языках .
Так , что это наши «убогие подхалимы» от власти , уже не знают как слаще подлизнуть Южанам … заметьте меня , заметьте …заметьте и заберите к себе поближе ….Извечный прогиб младшего жуза перед старшим ! Извечный комплекс неполноценности ……..» Я сам убогий но я найду кого нибудь для роли козла отпущения и пусть это будут русскоговорящие , может старшаки меня за это похвалят….» —- вот лозунг нашей местечковой власти . А мы тут копья ломаем .
Есть закон и он исполняется но не у нас и поэтому в Караганде и нет ни каких проблемм в отличие от нашей области.
Да,жути нагнали этой проблемой на Русскоязычное население не мало,сколько мигрантов,только по этой причине свалило в Россию,в ещё худшие условия,в Самарскую обл,где зимой валенки,а остальное время резиновые сапоги,грязь непролазная,но хоть в грязи,но с уверенностью в том.что тебя никто не выгонит с работы,по той причине,что ты не владеешь языком….Вот Евреи в Израиле,у них два гос. языка,это арабский и иврит,а ещё можно и на английском и русском общаться,они тоже в обиходе…Ну берите пример с евреев,что ли…
У Евреев ещё идиш.
Так вот … прочитав факты приведённые моим неизменным оппонентом Ядоловым (хотя тут мы вроде совпадаем .
А сегодня бури на солнце)))
Дат нет , просто мы всё таки люди одного поколения 60- ти десятых и у нас одни БАЗОВЫЕ ценности . Хотя конечно у каждого из нас свой личный жизненый опыт. Но в основном….
Для S: Уважаемая S! Я никогда не была против казахов. Я родилась и живу в Казахстане счастливо, и по праву считаю себя казахстанкой. Незнание языка мне не мешает работать. Если честно, то я просто сожалею, что в наше время к казахскому языку не было достойного отношения в школе. Со временем все встанет на свои места. Но не надо так демонстративно возмущаться по поводу моего мнения о том, что у нас многие казахи не уважают русских только за то, что они не знают казахского языка, а если казах не знает своего языка, так его просто ненавидят. Есть такие факты и они неопровержимы. Зачем обострять ситуацию. В семье не беу урода. Когда человек придает особую значимость не человеческим ценностям, а внешним факторам, то это просто фанат и если зацикливается на своих личных превосходствах — это самодур.
Сейчас читаю один из номеров Уральских Восковых ведомостей за 1873 год и в нем приведена перепись населения проводимая в Уральске в 1872 году.
Вот такая статистика:
Казачьего сословия русских: муж пола жен пола
русских 5277 5480
——————————татар 190 189
Иногородних русских 4410 2437
——————————татар 595 393
По племена казачьего и иногороднего сословия:
Русских: 9687 7917
Татар 785 552
Немцев 10 7
Евреев 3 6
Киргиз 94 5
Интересная статистика…
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
«……….Реалии таковы, что необходимо всем обществом, независимо от национальности прикладывать все усилия, чтобы гос.язык был не только декларативно заявленным. Для этого нужна языковая среда, в том числе и надписи на табличках……….» —————Замечательно ….Поддерживаю …..Создавайте языковую среду ….. НО! ! ! Если ВЫ хотите , чтобы МЫ изучали язык и понимали , что конкретно написано на конкретной табличке , не логичнее ли было продублировать её содержание на ЯЗЫКЕ МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ , в соответствии с положениями КОНСТИТУЦИИ и ЗАКОНА О ЯЗЫКАХ ?
Если МЫ не имеем возможности знать перевод конкретного слова на конкретной табличке , разве мы сможем погять значение этого слова? И разве перевод значений не является , как раз, той самой популяризацией Казахского языка ? Это же очевидно!
Ультиматумом здесь ни чего не решить , а с креативным мышлением у чиновников отвечающих за данную сферу , явно огромный пробел. Отсюда и дебильные решения НАСИЛЬНОГО насаждения языка в государственный документо оборот , при том , что 50 % гос.служащих не могут , да и не хотят , считая это решение откровенно популистским, этому следовать .
Ну будут нам с 2013 года акиматы писать отписки на КОРЯВОМ казахском языке ( корявом -потому , что сами толком его не знают) … Ну будут нас судить и сажать по приговорам на казахском языке …. Ну ещё много что будут делать … но разве это будет способствовать его развитию? Да ни фига! Будет способствовать только увеличению социальной и межнациональной напряжённости и оттоку остатков русскоговорящего населения.
Такая языковая политика , на мой взгляд, нанесёт больше вреда чем пользы. А у ребят из ведомства отвечающего за развития языка явно мозги не работают – видимо тоже работают там по набору «СВАТ –БРАТ»
Вот я , допустим , всегда жалел , что не знаю казахский язык когда смотрел «БАУРЖАН-ШОУ» !
Вот это , по моему , и есть одна из передач , ради понимания которой стоит подучиться. А Ультиматумами дело с мёртвой точки не сдвинешь
Интеллигенты,которые стали этой прослойкой ещё при СССР и могут дать адекватную оценку о статусе языка говорят следующее,в частности приведу пример с Бибигуль Тулегеновой которую ввели в заблуждение с подписью в письме и где она ясно объясняет свою позицию:
Народная артистка СССР Бибигуль Тулегенова обратилась к СМИ с заявлением о том, что не подписывалась под письмом с требованием исключить пункт о статусе русского языка. Она утверждает, что вообще не имеет отношения к документу со 138 подписями, о содержании которого узнала лишь по возвращении с отдыха в Алматы.
Вот ссылки на полные версии её опровержений и где она четко говорит о своей позиции:
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/196264/
http://www.zakon.kz/4448976-bibigul-tulegenova-sovetuet-mukhtaru.html
Это че из-за табличек подняли такой вой? Я думаю здесь на форуме только начиная от 40 до 60-70 лет. До сорока лет никого это практически не колышет, пять шесть слов на табличках ничего не стоит запомнить, можно переспросить, вежливо объясняют.
Кому трудно — это бабушкам и дедушкам, им непривычно, они по природе своей боятся всего нового, непонятного. Им надо помогать, и любой уралец (без разницы какой национальности ) всегда поможет разобраться, и даже будет поддакивать им, что это все неправильно, что поменяли таблички, только бы старых людей не обидеть — у нас такая ментальность, уважать старших. Да и вообще старики всегда ворчали и будут ворчать, если не из-за языка, так еще из-за чего нибудь. Ну и что? Пусть. И сами когда нибудь такими же.
Но не надо «делать» из этого политику. Уланова не права, она хочет стать политиком натравливая людей друг на друга. Нет, чтобы разобраться и если патриот, то поддерживать государственный язык. У нас везде таблички на двух языках в госорганах, правда встречаются иногда редкие исключения, но чего из этого поднимать вопрос, будто преступление какое-то совершилось. Так по злому, реагируют обычно неудачники, не удалось Улановой с депутатством вот и подкидывает в отместку всякую пакость.
Обязательно зло возвратится вам же бумерангом, госпожа Уланова.
Нормальные горожане не натравливают людей друг на друга, а наоборот призываю все стороны к терпеливости и предлагают конкретные пути решения. А здесь кроме поиска врагов никто ничего не предлагает. Поддались провокации улановых и иже с ней.
А вы сейчас чем занимаетесь? Не тем ли саым, в чем Уланву обвиняете? И приведите из того, что написала Уланова, ее цитатя, где бы она на кого «натравливала». Ну?
Уланова в отличие от вас, открыта, а вы под никами прячетесь, и не стесняете себя в любых измышлениях.
Zamanai:
26 Февраль 2012 в 10:09
Это че из-за табличек подняли такой вой?
Как я понимаю,что здесь обсуждение идет намного шире,а именно о предполагаемой отмене статуса Русского языка,как государственного,а таблички это как пример того,что некоторые гос.учреждения побежали впереди паровоза…И это уже не вой по поводу табличек,а разговор о нарушении законодательства и ущемление,на сегодня,прав тех,кто не владеет Каз. языком…Вы разницу понимаете?Или просто так оправдываете нарушителей закона в угоду всему Казахскому, и одновременно притягиваете те факты,которые не имеют отношения к Улановой?
это вы бежите неизветсно куда. Укажите истчник, где бы сообщалось о готовящейся отмене статуса русского языка? Спросите себя — почему вам тах хочется пугать себя по этому вопросу7 Причем вот таким анонимным образом?
А разве планируемое введение делопроизводства в 2013 году не повод о том,что можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ(а именно об этом я и написал -прочтите внимательно и не пугайтесь сами и не делайте труса из меня),что это отмена статуса?Раз делопроизводство на Каз. языке,то какое значение как гос. языку будет отведено Русскому?Хотя по программе развития Каз. языка делопроизводство должно было вестись уже в 2010 году…И что Вам ники покоя не дают?Ведь все в Вашей воле,запретите использование анонимного авторства постов,введите обязательную регистрацию,как и в нашей воле тоже,есть право выбора,Кстати Вы тоже не указываете свою фамилию,можно догадываться,кто Тамара,но можно потом и отказаться,Федот,да не тот!Тамара,ну и какая Тамара,с кем ведем диалог?С редактором газеты или с царицей Тамарой?Тоже не совсем однозначно.Начните с себя…Кстати,я тоже подписываюсь своим именем как и вы-прочтите мой ник справа-налево,многие уже это поняли,большого ума не надо…
Ядолову. Наблюдаю тут за вашим c nazarом занятием — обменом длиннейшими эпистолами, и думаю, сколько же энергии вы на это дело переводите. Нет, есть в вашем мозговом продукте интересные, познавательные моменты, но, мужики, от вас ощущение идет, что оба с мощными моторами (интеллект, энергетический потенциал, доброе сердце) но елозите на месте. Хочется подспудно вам обоим большего, эффективного, ан нет, так и тратите время на бесплодное анализаторство. Сс….ь чего-то.
А почему вы в корень отказываетесь посмотреть? Что отсталая аторитарная система везде и во всем производит то же самое, что и со статусом русского языка? Волюнтаризм, коррупция, тотальный непрофессионализм в госорганах, недоверие народу, втюхивание обществу всего, что держит народ как вола в ярме? Что нужна реальная свобода и демократия с равными првами для всех, с уважением к человеку и его жизни как высшей ценности?
Наблюдаю тут за вашим c nazarом занятием – обменом длиннейшими эпистолами, и думаю, сколько же энергии вы на это дело переводите…
Это Вы так пристыдили бездельников)))Понимать как намек,что бы мы освободили занимаемое пространство в Вашей иерархии? ))
………………………………………………………………………………..
А почему вы в корень отказываетесь посмотреть?
………………………………………………………………………………….
А почему Вы так решили?Я на него (корень)не только посмотрел,а выкопал и скушал…
Просто не было повода высказать свою главную позицию,которая определила меня во многих аспектах для понимания этой позиции с кем я дискутирую…Но со временем все станет на свои места,если продолжим дискутировать и ничего не случится в этом меняющемся мире…Вялые-бандитские 90-е прошли когда Макаревич говорил:А с нами ничего не происходит и вряд ли что нибудь произойдет.И он же:
Кто тут прав, кто не прав я прошу вас, не надо не спорьте,
Слишком короток век — не прошел бы за спорами весь.
Мы увидимся все в позаброшенном аэропорте,
При попытке успеть на когда-то отправленный рейс.
Почему ??? Да всё по тому же , что под зрелость лет стали всё чаще ощущать себя выброшенными на обочину , да к тому же и РУССКОГОВОРЯЩИМИ —чем то попахивает , не правда ли — ах да Прибалтийским понятием «синий паспорт» ( не до граждане)
К власти стройными рядами с накачанными анаболиками торсами и промытыми пропагандой мозгами протискиваются , расталкивая всех вокруг крепкими локтями молодые , злые , охочие до денег
волчата. Где уж нам с ними тягаться , тем более , что официальная позиция власти сотоит в том , что бы молча , со стороны наблюдать за тем как происходит «закономерное» вытеснение всех не согласных за пределы страны . Всё идёт так как и было задумано в далёкие 90 е —волчата подросли и требуют крови !
А ведь вы сами так же устроены, что и те, ко захватил власть в 90-х. Шкурность интересов. Лишь бы на меня лично не дуло. Подует — буду злиться и ныть анонимно. Сергей Дуванов эту категорию русских, так и не выбравших по-настоящему гражданство РК, называл пятой колонной. Сидите на чемоданах и держитесь за Назарбаева — лишь бы еще хуе не стало. А почему не захотеть наконец лучшего?
Интересно ! А кто же нас , тех кто не уехал раньше с первой возможностью , то есть тех не многих , кто всё таки верил Государству — в конце концов всё таки посадил на те самые чемоданы ? Не с вашего ли молчаливого согласия это делается сейчас ? И давно ли Вы сами и Ваше издание стали уж прямо таким радикально — оппозиционным ? Не надо тут позиционировать себя как давнишнего непримеримого борца с властью за права угнетённых , в том числе и угнетёных русских. Вы очень любите безапелляционно навешивать ярлыки — вот и это ваше ….» А ведь вы сами так же устроены, что и те, ко захватил власть в 90-х. Шкурность интересов. Лишь бы на меня лично не дуло…»
МЫ в 90 х ГОРБАТИЛИСЬ на производствах не получая зарплату по 3 месяца — хорош шкурный интерес ! А что делали Вы ? В какой газете ПИСАЛИ ?
Мне , допустим , совершенно ясно , для чего Вы пытаетесь меня тут провоцировать на резкие высказывания недовольства — вы банально занимаетесь рекрутингом недовольных в свои ряды, одновременно превознося свои , несомненно существующие , заслуги. Всё это ясно как «Божий день» .
Но если я как русский стану призывать к организации различных требований к власти от лица Русских … -не Выли первая объявите меня шовинистом ? Или такого не было в вашем не давнем прошлом ?Вы уверены ?
Тамара,вы ведете диалог неправильно,я уже Вам об этом говорил,Вы ставите вердикты и акценты в отношении оппонента,там где их не должно быть…Ага все обобщили,приплели до кучи Дуванова,все состряпали вердикт!Мое природное гражданство,это Уральский казак и ехать из земли своих предков,я не собираюсь…Русские,это русские,природные Уральские казаки,это своего рода национальность,для которых Русские не казачьего сословия считались иногородними…И именно от Русских пришло лишение суверенитета Уральских казаков,после того как вместо договорных отношений,между казаками и Россией об охране её Южных територрий,Россия приняла Яицких казаков в свой состав,потом вместо выборных атаманов,стали присылать наказных,потом стали вмешиваться в вероисповедание и не согласных выслали на Аральское море (уходцы),А сколько было военных стычек и восстаний-Не жалам!Кричали казаки на круге,а им Русский царь-войска.Даже сам Суворов воевал с Уральскими казаками(Пугачёвщина)В итоге в 1920 году пришли и уничтожили самобытный,верующий народ-нацию у которого сначала приняли присягу на верность и уже не на краю Руси обширной,а на Краю Казахтана,стали проживать остатки тех кто защищал Россию и участвовал во всех,без исключения проводимых войнах,не жалея своего живота…И куда нам дергать со своими чемоданами вы предлагаете?
Ядолов + 100. Я давно заметил , что почему то для Тамары этот вопрос всегда очень болезненен. Стоит только поднять подобную тему , как тут же следует окрик сверху … а вот противоволожные мнения, почему то, всегда пролетают на УРА.
Ни кто тут не раздувает» слона из мухи». Вам Тамара как представителю коренной национальности видимо не в домёк , что Русскоговорящие — а это кроме русских и теже казахи , и чеченцы , и армяне, и грузины , и все все все испытывают постоянное давление угрозами , намёками, действиями со стороны националистически настроенных господ . Вот к примеру и знаменитое письмо Кзахстанской ИНТЕЛЛЕГЕНЦИИ с требованием и вовсе ЗАПРЕТИТЬ использование Русского языка. Что это — если не зондаж общественного мнения? У нас ведь всегда так — сначала в СМИ запускается этакое МНЕНИЕ неравнодушных товарищей , потом объявляется , что это «утка» но потом вдруг появляется новый закон —«по многочисленным просьбам интеллегенции»!
Вообще то ИНТЕЛЛЕГЕНЦИЯ предпологает ПРОСВЯЩЁННОСТЬ ,ГРАМАТНОСТЬ , ЗНАНИЕ — а когда КАЗАХСТАНСКАЯ ПРОСВЯЩЁННАЯ ИНТЕЛЛЕГЕНЦИЯ позволяет себе такие СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МЕТОДЫ , не вольно задумываешся о КАЧЕСТВЕ этой самой интеллегенции.
ПРОСТО МРАКОБЕСИЕ КАКОЕ ТО !!!
И ещё — вы тут частенько играете словами искустно подменяя смысл и понятия в словах Ваших оппонентов. Это не есть » ЗЕР ГУТ »
Мы , рускоязычные , не требуем того , чтобы Русский язык был объявлен ВТОРЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ! Мы хотим , чтобы исполнялся ЗАКОН О ЯЗЫКАХ , вот и всё! И насчёт табличек с переводом , которые якобы есть «почти ВЕЗДЕ » ложь! Пройдитесь по этажам Акиматов , Дорстроя , Сельхозуправления .. это только мизер примеров. То же самое в больницах и поликлиниках , В ЦОНЕ , в коридорах силовых структур.
Вот где непаханное поле для того самого управления Внутренней политики. Идите , наведите порядок и сразу на 50% снизите социальную напряжённость — разве не для этого создан Ваш отдел?
Ага, требуете, анонимно. Что-то вы в реал не переносите свои требования. Например, обращение на имя президента, Генпрокурора, со сбором подписей, вынсение на обсуждение в ту же ассамблею, депутатам, в СМИ… Можете вот так только.
Народный артист СССР — это наивысшее звание среди всех остальных — это признание твоего таланта не только в своей республике но и всей огромной страной. Тулегеновой есть чем гордиться ! И слава Богу , что остались ещё честные , достойные , уважаемые люди , которые в угоду конъюктуре не стали хаить своё прошлое . А ведь многие из «бывших» быстренько смекнули как можно рыбку половить в мутной водице . Те кто так обижен на Советскую Власть за то , что она не признала их неоспоримого на их же взгляд гения . И новые реалии предоставили им тогда в далеких 90х прекрасную возможность отличиться прогнувшись под сквознячком перемен . Они тут же принялись вытанцовывать под властную дуду , обгаживать свою РОДИНУ СССР которая выпестовала их , дала им бесплатное образование , достойную работу , жильё …Ни кто ведь не «побрезговал» квартирами построенными бесплатно той самой Советской властью — быстренько «приватизировали» по сути присвоили на халяву ! А наш Президент? Не Советская ли власть дала ему возможность подняться по партийно-номенклатурной лестнице (коммунистическая партия )под самое крыло Кунаева? И не ей ли он обязан своим приходом к власти?
Вы ребятки молодые ещё , многого не знаете и при нынешней власти и не узнаете . Ненависть к России в вас вложили со школьной парты , когда впопыхах переписывали всю историю в угоду нынешней Казахстанской элиты . Так , что судить о том плохо тогда было или хорошо не можете , так как знаете только то , что в ваши промытые головы вложили нечистоплотные конъюктурщики от образования – те самые которые теперь и бегают , высунув языки , по инстанциям со своими «подмётными письмами» с просьбами вовсе запретить Русский язык к употреблению.
Боятся , что настанет время и те кому они забили голову страшилками о КОЛОНИЗАТОРСКОЙ РОССИИ все таки узнают правду . Поэтому и хотят , чтобы вы не смогли читать по Русски , а уж о том чтобы на Казахском было всё написано «как надо» они позаботятся !
Так , что «ВОЙ» тут не из за табличек — так могут мыслить только узколобые ! Тут «КРИК» души , «ПРИЗЫВ» сбросить шоры пропаганды , «ПОДУМАТЬ»самому а не тупо бубнить заученную в школе считалку .
Не будет Русского языка — не будет книг на Русском языке , Не будет книг на Русском — не будет альтернативного мнения касающегося новейшей истории Казахстана , Не будет альтернативного мнения — будет диктат в её толковании. Так не далеко и до ТУРКМЕН БАШИ и школ Туркменского образца — где основной предмет » РУХНАМА » . Такого будущего хотите?
В добрый путь!