«Қаладағы шағын аудандар құрылысы – дұрыс жол емес» — Асхат Садуов, сәулетші-урбанист

«Урбанистика» деген өте озық сөз біздің әкімдіктегілердің аузынан естілді. Өткен аптада Оралда урбанистиканың бірінші форумы өтті, онда әкімдік шенеуніктері қонақтармен бірге қала құрылысының жаңа үрдістері мен жайлы қалалық орта құру құралдарын талқылады.

Урбанистер жайлы қалалық ортаны ұйымдастырумен айналысады, олар үшін басты бағыт – адам, қала тұрғыны, мұнда тұру қаншалықты ыңғайлы. Оралдағы форумға Асхат Садуов келді — жақында өткен Астана урбанистика орталығының басшысы Асхат Садуов. Садуов-сәулетші, » Атырау «жаяу жүргіншілер көпірінің (жабайы балық түріндегі көпір) және Астанадағы бірнеше керемет жайластырылған парктердің авторы.

«Орал апталығы» Оралда урбанизмнің болашағы бар-жоғын білу үшін онымен сөйлесті.

– Урбанизм, менің түсінуімше, бірінші кезекте әлеуметтік технология, содан кейін сәулет. Астанада сіз қалалықтарды қандай да бір жаңа қалалық кеңістік, жоба болу керектігін талқылауға өз урбанистика орталығыңызда тартуға ұмтылдыңыз…

– Иә, Астанадағы абаттандырудың барлық жобалары тұрғындарды тарту арқылы жүзеге асты. Үш ай бойы біз әлеуметтік жобалау жүргіздік – олардың сұраныстарын анықтадық. Сонымен қатар, біз олардың эмоцияларын анықтадық, бұл шешім қандай болуы керек екенін түсіну үшін оларды бір жерде немесе басқа жерде не толғандырады. Бұл жай ғана дауыс беру немесе сауалнама емес. Біз тұрғындармен бетпе-бет кездесулер ұйымдастырдық, оларды өз мүдделерін алға жылжытуда белсенді болуға үгіттедік.

– Ал неге бұл маңызды-қала құрылысына деген осындай көзқарас? Міне, билік Шаған өзенінің арғы бетіне қала орталығынан 11 миллиард теңгеге көпір салуды ұйғарды, ал біз, қала тұрғындары, құрылысшылар бульдозерлерді қала саябағының бір бөлігін жапыруға келгенде ғана кездейсоқ білдік.

— Қазір әлемде кеңістікті ізгілендіру жүріп жатыр. Бұл сәулетші, айталық, хирург болғандай. Олар келіп, қала кеңістігін кесіп тастады, онда бір нәрсе тікті. Ал қазір ол психоаналитик. Аумаққа кіріп, онда жаңа жоба жасамас бұрын, ол адамдардан не ойлайтынын, не қалайтынын сұрайды.

– Ал урбанист тұрғысынан қала тұрғыны өзін қалай сезінуі керек?

— Жауапкершілікпен қарайды. Яғни, ол қала үшін жауапкершілікті сезінуі керек. Ол әкімшілік оған бірдеңе керек деп күтпеуі керек. Бізде әлі қала әкімдері сайланбайтыны түсінікті, бірақ қала тұрғыны-бұл оның ыңғайлылық пен жайлылыққа деген құқығына қатысты барлық нәрсені білетін адам.

Қала тұрғыны өз құқығын білуі керек. Ол барлық уақытта шенеуніктермен диалогты дұрыс жолға қою үшін мәслихат қалай жұмыс істейтінін, барлық Қалалық қызметтер қалай жұмыс істейтінін білуі тиіс.

– Сонда не болады?

– Сонда әкімшіліктің дұрыс емес нәрсе жасауға мүмкіндігі болмайды. Яғни, егер қала тұрғыны процестерді толық біліп, өз құқықтарын білетін болса, онда әкімшілік жай ғана әрекет ете алмайды. Олар алдай алмайды, бас тарта алмайды, жай ғана бас тартады.

– Асхат, біз сізден Оралда қала құрылысы қалай жүретіні туралы тамаша көріністі естуіміз керек. Қалай дами біздің қала. Біз, қала тұрғындары, нені қалауымыз керек, неге ұмтылуымыз керек.

– Сіздің қалаңыз өте жасыл қала-бұл үлкен ресурс. Қаланы көгалдандыру ақша салудың керемет көлемін талап етеді. Мұның бәрі сізде бар, ол бірден көзге түседі және Жайық өзені.

— Бізде бір ғана Жайық емес. Біздің қала-Түбек сияқты, өзеннің барлық жағынан-Шаған, Деркөл, Перевалочной тоғайындағы ескі көл…

– Мен білмедім … өзендердің майданы – бұл да үлкен ресурс, және жалпы Оралда, менің ойымша, бұл тағы бір әлеует, оны ашу керек. Қаладағы өзен-бұл бөлек ерекшелік. Айталық, біздің Астанада ол толық ашылған жоқ.

– Ал өзен қала тұрғындарының өміріне қалай қатысуы керек? Бұл жай өзен жағасына кіру туралы ма?

– Қалалықтарда сумен интеракция (өзара іс – қимыл-яғни) болуы тиіс. Сіз қалада суды қолданасыз ба? Желкенді қайықтар, табиғи бассейндер, яғни Сіз өзеннің бір бөлігін понтондармен қоршайсыз және адамдар сумен белсенді әрекеттесе алады.

«Әрбір жаңа құрылыс қала үшін жұмыс істеуі керек, содан кейін бюджеттен қызмет көрсететін кезекті тұрғын үй кварталы болмауы керек» — Асхат Садуов

– Өкінішке орай, Мен өз қаламда келе жатқанда, биліктің менің, қарапайым тұрғынның, мүддемде емес, белгілі бір шешімдерінен ауыр инъекциялар алған кезде менде көптеген себептер бар. Мен қаланы бөлшектеп тастағандай сезінемін. Олар мені көрмейді-менде осындай сезім бар. Сіз Орал қаласының бас жоспарын көрдіңіз бе?

— Мен оны көрмедім. Себебі мен жалпы жоспарлау жүйесі кеңестік өткеннің қалдықтары деп санаймын. Ол ұзақ уақыт бойы қазіргі экономикаға жауап беруді тоқтатты. Мен онда қала тұрғындарының заманауи сұраныстарына жауап көрмеймін. Мүмкін, фантастикалық заттар бар. Жол картасы жоқ. Айталық, егер Орал қаласының бас жоспары 2014 жылы бекітілсе, онда Орал 2020 жылға қарай қандай болуы керектігі жазылмаған. Сірә, ол 2050 жылға дейін жазылған және біз қазірдің өзінде коммунизмде (күледі-яғни). Және бұл барлық бас жоспарлармен жүреді.

– Оның орнына не болу керек?

– Реперлік өлшеулер жүргізу үшін біз кем дегенде бес жыл немесе он жыл ішінде қалай қозғалатынымызды нақты көрсететін нақты құжат болуы керек. Және бұл практикалық болуы керек. Мен құрылысшылармен сөйлескен кезде, олар мені тым егжей-тегжейлі кетесіз дейді. Бірақ онкүндік өтеді, немесе екі, Мен оларға айтамын, сізде бас жоспарда мұндай нысан жоқ, басқа. Сондықтан жердегі мақсаттар болуы керек. Жеке компаниялардың құрылысы жүріп жатыр, тиісінше, біз экономикалық құрамдас бөлікке жауап беретін бас жоспар мен егжей-тегжейлі жоспарлау жобасы (яғни егжей – тегжейлі жоспарлау жобасы) арасындағы аралық байланысты табуымыз керек. Яғни, егер бізде даму драйверінің негізі-құрылыс болса, онда барлық жобалар болашақта осы құрылысты белгілі бір экономикалық ресурс ретінде алатындай етіп жоспарлануы керек. Әрбір жаңа құрылыс қала үшін жұмыс істеуі керек, тек келесі тұрғын үй кварталы болмауы керек, содан кейін ол бюджеттен қызмет көрсетуге жұмсалады. Онда бизнес өздігінен ашылуы керек .

Мен экономика міндеттеріне жауап беретін кешенді шешім туралы айтып отырмын. Егер жаңа аудандар пайда болса, онда олар көше торына айналуы керек және бұл көшелер артериялар сияқты қала экономикасын тамақтандыруы керек. Осылайша қала аумағын жобалау керек. Өкінішке орай, біз жоспарланған экономиканың кеңестік тәсілін байқаймыз. Яғни, құрылыс алаңымен Орал қаласына соққы береміз. Яғни, шешім қабылдағандар шаршы метр санатында ойлайды-мұндай жылы миллиондаған шаршы метр тұрғын үй салып, кедейлерге пәтер беру немесе сату керек.

– Ал, шешім қабылдайтындар жеке құрылыс компанияларының пайдакүнемдік мүдделерін басшылыққа алады…

– Бұл өте қысқа мерзімді мақсаттар. Жаңа нысандар оларға бірінші қабаттарды алатын бизнестен табыс әкелуі үшін тіпті Даму қызығушылық танытуы керек. Яғни, бұл экономикалық тұрғыдан жұмыс істейтін және қызмет көрсетілетін және ұзақ өмір сүретін тиімді ғимарат. Қазір Даму өз ғимараттарын басқара бастағаны туралы ойлана бастады. Бұрын үй салғаннан кейін олар оны тастап, ПИК-ке берді. Енді олар оны өз бақылауына алады, өйткені олар одан қандай табыс табуға болатындығын көрді.

— Біздің қаламызда тығыздалған құрылыс салдарынан жанжалдар орын алып жатыр, сол кезде олардың ауласында тұрғындар мүлдем күтпеген жағдайда жаңа коммерциялық көп қабатты ғимарат немесе сауда орталығы тұрғызыла бастайды.

– Егер бұл модернизация болса, онда бұл жақсы нәрсе. Тек оны дұрыс жоспарлау керек. Көшенің алдыңғы жағы, ғимараттар блоктармен бөлінуі үшін. Яғни көп бағдарламалық, кешенді түрде жақындауға тоқсан. Қалған кәсіпкерлер жақын жерде орналасуы үшін бүкіл тоқсанды бірден жобалаған жөн. Егер осы тоқсанның периметрі бойынша бірінші қабаттарда коммерциялық нысандар болса, егер көшенің алдыңғы жағы қолайлы болса, төселген тастар, ландшафт шешімдері, параллель тұрақтар, аялдама, бағдаршамдар және басқалар пайда болса, онда тоқсан қалалық, капиталдандырылған және коммерциялық тиімді болады. Және ол тұрғындардың қадамдық қолжетімдік мұқтаждықтарының функцияларын жабады.

Шағын аудандар-бұл жаман жол. Бұл экономикалық тиімсіз орта. Онда құрылыс ресурстары көп. Қала ол жаққа байланыс орнатты, әлі де көп ақша салды, Ақыр соңында бұл бүкіл ғимарат тұрғындар күн сайын орталыққа қоныс аударатын спутникке айналады.

Ал қалай болуы тиіс?

– А үздіксіз дамуы тиіс. Үзілістер болмауы керек. Бұл әрдайым оның тарихи бөлігі орналасқан орталығындағыдай тоқсандық құрылыс болған жөн. Сіз патша заманында нарықтық қатынастар болған кезде көшелердің торы қалыптасқанын көре аласыз. Көшелердің мұндай торы себепсіз қаланды. Әрине, экономикалық орталық болған базар болды, Сауда болды, ал басты көше оған қарай бет алды. Көшпенділер қалаға келіп, көпестермен сауда жасады. Міне, осы сауда белсенділігі көшелер бойымен созылып, барлық ғимараттар осы нарықтық экономиканың бөлігі болды. Бірақ содан кейін кеңестік жоспарлы экономика келді және қала көшелерінің желісі шағын аудандардың құрылысын бұза бастады. Олар үлкен, айталық, вахталық ауылдарды қоя бастады. Міне, осы жерде ыңғайсыздық сезіледі. Сіз көшелермен, жасыл желектермен, арықтармен жүресіз, бәрі жүйелі түрде жасырылған, бірақ содан кейін сіз мүлдем басқа құрылыс алаңына — бес қабатты, кездейсоқ орналастырылған үйлерге тап боласыз. Сіз адасасыз, ол сізді тітіркендіре бастайды … және ол белгілі бір уақытта барлық жерде болды.

«Атырау» Көпірі. Жоба авторы-сәулетші Асхат Садуов. Фото: urbanastana.com

Оралдағы ең құнды нәрсе, әрине, оның тарихы. Бұл керемет тарихи қабат. Тіпті әдемі сәулеттің бір қабатты ғимараттары да қала тұрғындары үшін үлкен құндылыққа ие болуы керек.. Егер үй патша заманының сәулетінде жасалса, ешқандай жағдайда оларды жоғалтудың қажеті жоқ. Керек емес, оларды бұзу. Тұрғындар Орал қаласының мәдениетін, оның әр үйін, бұрышын білуі үшін барлығын жасаған жөн. Білім беру процесі ретінде осы ғимараттарға арналған жеке фестиваль өткізген жөн. Жыл сайын осындай іс-шараларды өткізу керек. Сізде бар нәрсе, мен оны еш жерде көрмедім, және, мүмкін, бұл еш жерде жоқ.

— Мұның бәрі бірінші кезекте кімге байланысты?

– Қала сәулетшісіне.

— Қаланың бас сәулетшісінің аты кім екенін де білмеймін. Бұрын бұл беделді тұлға болатын. Көптеген жылдар бойы біз сияқты қала тұрғындары біздің бас сәулетшіміз кім екенін білуді және есте сақтауды тоқтатты…

– Сіздің қалаңызда өзінің сәулет мектебі жоқ шығар. Сондықтан архитектуралық дәстүр жоқ. Қала сәулетшісі-дамудағы басты идеолог. Бүгінгі таңда, егер белгілі бір қаладағы сәулетші мықты болса және оның дауыс беру құқығы болса, онда ол басшылықты қалай істеу керектігін айтып, сендіре алады. Ол болмаған кезде бәрі бизнеске кетеді және қаланың өз күн тәртібі болмайды.

«Бизнес, билік және жұртшылық өз мүдделерін келіскен кезде қаланың неғұрлым қызықты құрылысы пайда болады» — Асхат Садуов

— Сіздің ойыңызша, сіздің осында келуіңізден біздің билік іс жүзінде бір нәрсе алады ма?

– Мен қалаларды жоспарлау жүйесіне жаңа тәсілдер туралы айттым. Қаланы және оның даму әлеуетін қалай дұрыс өлшеуге болады. Қаланың өзін-өзі қамтамасыз етуге ұмтылуы үшін экономикалық тиімділік пен тұрақтылық тұрғысынан одан әрі даму үшін қандай учаскелерді анықтау керек.

Форумда сараптамалық пікірге сұрау салу айқын болды. Мен қазір нақты айта алмаймын, бірақ, егер Орал қаласына талдау жасап, қандай да бір учаскелер іздеп, олар бойынша сауатты шешімдер қабылдайтын болармын. Олар, әрине, жұртшылықпен талқылануы керек. Мүмкін мен бизнесмендер, олар мүдделерін бұл жобалар. Жұртшылықты тарта отырып, тұрғындар үшін қажетті жобаны және оның қала экономикасы үшін тиімді жұмыс істеуін жобалауға болады. Бизнес, билік және жұртшылық өз мүдделерін келіскен кезде, тұрақты даму пайда болады.

– Сіз әкімдерді сайлауды сауатты қала құрылысы үшін қажетті фактор ретінде атап өттіңіз. Сәулетші мен урбанист тұрғысынан әкімнің сайлануы қаланың дамуына қатты әсер етуі мүмкін бе?

– Сайлауға сайланған қала әкімінің мерзімі болады. Қазір біз әкімнің бұл лауазымда қанша уақыт тұрғанын, оны көтеретінін немесе төмендететінін білмейміз. Сондықтан әкімдер әрқашан қысқа мерзімді нәтижелерге ұмтылады. Тиісінше, оның өз бағдарламасы жоқ. Ал сайланған әкім дайын бағдарламамен келеді. Ол сайлаушыларға:»Мен осы төрт жыл ішінде осылай істеймін», – дейді. Оның ойластырылған жобалары болады, содан кейін әзірлеушілер жер учаскелерін төлеуге бермейді. Егер ол сөзін тоқтатса, ол келесі төрт жылға сайланады.

Бұл жоспарлы экономикадан нарықтық экономикаға көшу ғана. Ал қазір біз жоспарлы экономикада тұрмыз, басқару жүйесі бізде кеңестік, мүмкін алтынордалық жүйе қалды. Мүдделермен келісу керек ойыншылардың кейбір пулдары бар, бірақ жұртшылық жоқ.

Менің ойымша, келесі бес жыл маңызды болады. Біз биліктің қандай бағытта дамып жатқанын көреміз. Билік қайда дамиды-бұл қалалардың қайда дамитынына байланысты болады.

– Сіз енді астананың урбанистика орталығын басқармайсыз, сол жерден кетіп қалдыңыз. Бұл тәжірибе, соның ішінде мемлекеттік құрылымдармен тығыз қарым-қатынас сізге оптимизм немесе пессимизм сезімін берді ме?

– Ол прагматизмді, сол тәжірибені берді. Бізді балама алаң ретінде құрды,тек біреу ғана. Исекешов (Әсет Исекешев, астананың экс-әкімі – Т.Е.): «Маған басқаша ойлайтын және жаңа шешімдер ұсынатын жас жігіттер керек»,-деді. Біз алғашқы күндерден бастап бірден сәтті бола бастадық деп айтпаймын, өйткені жүйе өте мобильді емес, икемсіз. Біздің жобаларымыз бен шешімдеріміз тым батыл екенін бірнеше рет естідік. Біз қазір урбанистика үшін жол ашқан пионерлерміз.

Мамыр айында мен өз лауазымымды басқа басшыға тапсырдым. Маған басқа аумақтарды игеру үшін әрі қарай жүру керек болды. Біз британдықтардан Астанада қолданылатын және басқа қалаларда іске асыруға лайық технологиялар мен құралдарды қабылдадық. Бұл бүгінгі таңда бүкіл ТМД кеңістігінде біздің елордамызда бар ең озық технологиялар. Бізді Ресей қаласалушылары, урбанистері бақылауда, оларды қатты қызықтырады. Енді біз басқа қалаларға көмектесуіміз керек. Біз, негізінен, дайынбыз, қазір әртүрлі қалалармен келіссөздер жүргізіп жатырмыз.

Анықтама

Асхат Садуов-концептуалист, креатор, урбанист, қалалық мәдениетті және оның сәулеттік ландшафтын дамыту тақырыбындағы дәрістер мен мастер-класстардың авторы. 2006 жылы Л.Н. Гумилев атындағы Еуразия ұлттық университетінің сәулет факультетін бітірді.

Ол сәулетші ретінде құрылды, өзінің фирмасын құрды, онда отызға жуық адам мемлекеттік және жеке секторға арналған әртүрлі ғимараттарды-өнеркәсіптік және азаматтық ғимараттарды жобалаған.

2015 жылы ЭКСПО командасына түсті. Контент департаментінде ЭКСПО нысандарын толтыру бойынша түрлі шетелдік компаниялармен бірге жұмыс істеді: медиа, бейне, аудио көрме. 2016 жылы 2016 жылы командамен бірге Астананың бас жоспарының құрамына кіріп, елорданы дамытудың мастер-жоспарын құрды.

Сұхбаттасқан Тамара ЕСЛЯМОВА

Помогите нам рассказывать правду

Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам. В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

Мы хотим зависеть только от вас — тех, кто хочет знать правду, тех, кто не боится быть свободным. Помогите нам рассказать вам правду.

Пожалуйста, поддержите нас своим вкладом в независимую журналистику!

Это просто сделать.

Можете нас поддержать через KASPI GOLD, отправив свою сумму на номер 8 777 761 02 61

Authorization
*
*
Registration
*
*
*
A password has not been entered
*

fourteen − eleven =

x
2024-03-03
Утром-15.14 ℃
Днем-6.62 ℃
Вечером-8.88 ℃
Ночью-14.52 ℃
Влажность88 %
ДавлениеhPa 1035
Скорость ветра3.06 м/с
2024-03-04
Утром-16.94 ℃
Днем-7.26 ℃
Вечером-9.28 ℃
Ночью-13.99 ℃
Влажность88 %
ДавлениеhPa 1032
Скорость ветра2.1 м/с