«Мен өз жұмысымда бизнесті қолдаймын,» – БҚО әкімі Ғали Есқалиев

КПО б.в. әлеуметтік жобаларын кейінірек оларды ұстап тұру тым қымбат болмайтындай етіп таңдау керек. Облыс әкімі Ғали Есқалиевтің ұстанымы осындай, онымен сұхбатты төменде келтіреміз. Ол өңірдегі барлық ірі жобалар туралы айтып берді. Әңгіме барысында облыс әкімі екі жаңалықты хабарлады – Зашаған түрмесінің салынып бітпеген ғимаратын не күтіп тұрғанын және БатҚаз ТЭК (тарату электр станциясы) коммуналдық меншікке алынатынын.

«Ақжайық» салынады!

«Орал апталығына» берген сұхбатында Ғали Есқалиев бізді нақты не мәселе қызықтыратынын білген кезде – бір кездері билік жариялаған, бірақ қазіргі жағдайы бұлыңғыр болып қалған барлық беделді жобалардың тағдыры туралы айтуға келісті.

– Ғали Нәжмеденұлы, егер облыстың ең ауқымды жобалары туралы әңгіме бастасақ, онда бірінші кезекте «Ақжайық» шағынауданы ойға келеді. Бұл жоба дүркіреп жарияланды, оған қатысты көптеген қарама – қайшылықтар болды және қазір бұл шағын аудан салынатыны анық емес? Қазір онымен не болды?

– «Ақжайық» салынады. Қазір бізде екі мердігер бар-«Болашақ-Т» ЖШС және «Каз-Холл»ЖШС. Екі компания да жергілікті. Құрылысты осы жылдың көктемінде бастауды жоспарлап отырмыз. Жоспарда 3, 4 және 5 шағын аудандар бар. Бұл тек тұрғын үй. Биыл «Ақжайықта» ешқандай әлеуметтік нысан салмаймыз. 3 және 4 ықшамаудандарда мемлекеттік тұрғын үй, 3 ықшамауданда 3 және 5 кварталдар жоспарланған, бұл жеке инвестициялар, коммерциялық тұрғын үй. «Қаз-Холл» ЖШС – 30 мың шаршы метр тұрғын үй және «Болашақ-Т» ЖШС – 57 мың шаршы метр тұрғын үй салады . Осы шағын ауданның 5-тоқсанында біз Тұрғын үй құрылыс жинақ банкінің салымшылары болып табылатын мемлекеттік қызметкерлер мен бюджеттік қызметкерлер үшін мемлекеттік тұрғын үй салуды бастауды жоспарлап отырмыз. Мемлекеттік тұрғын үйден басқа, коммерциялық тұрғын үй де салынатын болады. Коммерциялық тұрғын үй салғысы келетін бір Орал фирмасы, бір Ақтөбе және бір Атырау компаниясы бар. Олар бойынша қазір «Ақжайық» ӘКК олардың қаржылық жағдайын тексеру үшін бастапқы скрининг жүргізуде. Әлеуметтік нысандар бұл мектептер, балабақшалар, біз оларды тұрғын үй құрылысы аяқталғаннан кейін салуды бастаймыз. Әр мың тұрғынға 150 оқушы орнының есебі бар. Балабақшалар бойынша бұл 1000 адамға шаққанда 95-97 орын. Әрине, белгілі бір өзгерістер болады. Себебі мұндай үлкен стадиондар мен басқа да үлкен нысандарды салудың қажеті жоқ. Жеке тұрған балабақшаларды, менің ойымша, салу мағынасы жоқ. Балабақшаларға бірінші қабаттарды берген жөн. Айтпақшы, бірінші қабаттарда емхана сияқты нысандарды орналастыру керек. Жеке орналасуды қажет етпейтін барлық нәрсені біз бірінші қабаттарға орналастырамыз. Бірақ мектептер (бұл қазірдің өзінде қорғалатын аймақ) бөлек болуы керек.

Яғни, биыл біз құрылысты бастауды жоспарлап отырмыз. «Каз-Холл» көктемнің басталуымен өз нысандарының құрылысын бастайтынын мәлімдеді. «Болашақ» жазда бастайды, өйткені бұл компанияның қазір салып жатқан басқа нысандар бойынша өз міндеттемелері бар.

– Ғали Нәжмеденұлы, бастапқыда құрылыс салушылар «Ақжайыққа»барғысы келмегені есімде. Енді сіз келісімшарт жасасқан екі компания бар деп айтасыз. Сіз оларға не ұсындыңыз, олар осы шағын ауданда не салғысы келді?

– Біз оларға жаңа ештеңе ұсынған жоқпыз. Оларға қаланың ескі бөлігінде біз құрылысты шектейміз деп айттық. Сондықтан, егер құрылыс салмақ болсаңыз, онда «Ақжайыққа» барыңыз дедік. Содан кейін оларға нарықты көрсеттік. Бізде жыл сайын қала жеке құрылыс түрінде өсіп келеді, сәйкесінше бұл коммуникация, инфрақұрылым құрылысы және т.б. түрінде көптеген проблемаларға әкеп соғады. Яғни, жеке тұрғын үй түрінде қалада жыл сайын 100 мың шаршы метрден астам құрылыс салынады. Біреу қала орталығында жеке үйлер салады, біреу жаңа ықшам аудандарда, біреу саяжайларда тұрғызады. Біз ТҚЖБ (Тұрғын үй құрылыс жинақ банкі) салымшыларының айтарлықтай үлкен ауқымын көрсеттік. Бұл шамамен 3 млн теңгеден және оданда жоғары 10 мың салымшы. Қалада тұрғын үй сатып алғысы келетін адамдар бар, бірақ нарықта ұсыныс жоқ. Қазірдің өзінде президент тұрғын үй сатып алу үшін зейнетақы жинақтарын алуға рұқсат берді. Біздің өңір өзінің зейнетақы жинақтарын пайдалануға мүмкіндігі бар адамдар саны бойынша ел бойынша үшінші орында тұр. Мен БЖЗҚ деректерін сұрадым. Біздің өңірде 9700 адам өздерінің зейнетақы жинақтарынан 3-тен 15 млн теңгеге дейін ақша алу мүмкіндігіне ие. Егер осы критерий бойынша бағаласақ, онда Орал тұрғын үй сатып алу мүмкіндігі бойынша елімізде 4 немесе 5 орында. Және бұл сұраныс тоқтамайды. Міне, осының бәрін біз құрылыс салушыларға көрсеттік. Жыл сайын қала 4-5 мың адамға өседі. Бұл табиғи туу және көші-қон. Яғни, бұл өзінің тұрғын үй жағдайын жақсартқысы келетін адамдардың ықтимал үлесі. Сонымен қатар, «Ақжайық» жобасының әлеуетін зерттеген кезде біз ТҚЖБ-мен келіссөздер жүргіздік және олар бізге: «Сіз қанша салсаңыз, біз осының бәрін сатып алуға дайынбыз», – деді. Яғни, мұның бәрі нарықтың әлеуеті үлкен екендігін көрсетеді. Сұраныс бар, бірақ ұсыныс жоқ. Сонымен қатар, біздің жігіттер ӘКК-мен Ақтөбеге, Атырауға, басқа өңірлерге барды. Онда «Ақжайық»жобасы таныстырылды. Қазір осы өңірлерден бізге осы шағын ауданның құрылысына қатысқысы келетін компаниялар шығып жатыр. Оларды бізде бәрі таза және ашық, қажетсіз талаптар жоқ екендігі қызықтырады. Қарапайым ережелер бар-біз сізге құрылысқа жер береміз, егер сіз тұрғызбасаңыз, онда біз жерді кері аламыз. Яғни, біз оларға ашықтықты көрсетеміз, жердің кадастрлық бағасы бар, келіңіз және жұмыс жасаңыз.

– Бұл жобада кедергі болған нәрсе – «Ақжайық»шағын ауданындағы көпір. Жобаның осы бөлігі не болып жатыр? Өйткені, жобаның дәл осы бөлігі жоба туралы сынға себеп болды.

– Көпірге келетін болсақ, жобаның мерзімі-2,5 жыл. Ол аяқталған жоқ және оны жүзеге асыруға болады. Құрылыс салушылар шағын ауданның құрылысын бастағанда, біз оны талқылауға қайта ораламыз. Бірақ қазіргі уақытта ол үшін біржақты шешім жоқ.

– Сіз өзіңіз көпір жобасына қалай қарайсыз? Сіз қалай ойлайсыз-көпір шынымен қажет пе, әлде онсыз да бола ма?

– Әрине, көпір қажет. Себебі қала орталығына тікелей шығу мүмкіндігі болмаса, онда тұрғын үй сату қиын болады. Сонымен қатар, көпірдің болуы одан да көп құрылысшыларды тартады. Бірақ көпірдің құнын қайта қарау керек. Біз қазір «Ақжайықтағы» көптеген әлеуметтік нысандардың құнын оңтайландырып жатырмыз, көпірді де оңтайландыру қажет.

Түрменің орнына аурухана

– Сіз үшін жаңа ақпарат бар. ІІМ-мен Зашағанда түрме салынбайды деген келісім бар. Бұл нысан 1500 адамға есептелген. Біздің облыста мұндай үлкен түрмеге қажеттілік жоқ. Мұнда басқа аймақтардан тұтқындарды алып келу керек емес. Сондықтан біз ІІМ-мен осы нысанды бізге коммуналдық меншікке өтеусіз беру туралы келістік. Біз қазір осы ғимараттың бірнеше пайдалану жағдайларын қарастырып жатырмыз. Оның ішінде оны бизнес үшін қалай тартымды ету керек. Бірақ ең бастысы, біз келістік, өйткені жаңа шағын аудандағы жаңа үйлерге жақын жерде тергеу изоляторларының болуы да оның тартымдылығын азайтты. Сіз түсінесіз, ешкім түрменің жанында өмір сүргісі келмейді. Қазіргі уақытта бізде ІІМ-мен жазбаша ресімделген уағдаластық бар. Бұл өте үлкен нысан, 30 мың шаршы метрден асады. Егер инвестор таба алмасақ, онда бұл нысанда медициналық мекемені орналастыруға болады.

– Мен сізді дұрыс түсінсем-бұл ғимаратты бұзу емес қой?

– Иә, бұл жақсы салынған күрделі ғимарат, оны бұзудың қажеті жоқ. Тек оны аяқтау керек, бірақ азаматтық мақсатты ескере отырып. Ол 80% дайын. Онда барлық қажетті инфрақұрылым, автономды кешен бар, онда жатақхана, ғимараттар, жылыту бар.

Пойма станциясы ауданындағы Индустриалды аймақ туралы

– Тұрып қалған құрылыстың тағы бір жобасы бар-бұл Пойма станциясы ауданындағы индустриялық аймақ. Бұл жобамен не болды? Өйткені, бұл туралы ұзақ уақыт айтылды, бірақ көзбен ештеңе көрінбейді.

– Көрнекі түрде сіз онда ештеңе көрмейсіз. Қараша айында бізде сыртқы коммуникациялар құрылысына мердігер анықталды. Сіздерге түсінікті болу үшін – біз, облыс әкімдігі, бюджет есебінен сыртқы коммуникацияларды – электр, газ, су жүргізуіміз керек. Бұл шамамен 3 млрд теңге. Ал индустриялық аймақтың өзін осы жобаға инвестиция салуға, өндірістік корпустар салуға және өнім өндірушілер үшін осы алаңдарды жалға беріп, ақша табуға дайын инвестор салуға тиіс. Қазір еуропалық компаниялар консорциумымен осы индустриялық аймақтың басқарушы компаниясы ретінде кіретіні туралы меморандум бар. Олар коммуникациялардың ішкі желісінің құрылысына қаржы салып, учаскелерді алып, жалға беруі тиіс.

– Бұл сұхбатты әр түрлі деңгейдегі әр түрлі адамдар оқитынын ескере отырып, осы жобаның мәні неде екенін түсіндіріңіз?

– Біріншіден, индустриялық аймақ өңірге технологияларды әкелуге мүмкіндік береді. Бұл технологияларды енгізу белгілі бір жұмыс орындарын қажет етеді. Біздің болжамымыз бойынша, Жайылмадағы (Пойма) индустриялық аймақ 2 мыңға жуық білікті жұмыс орнын құра алады. Сонымен қатар, бұл жергілікті бюджетке түсетін салықтар. Егер индустриялық аймақтың құндылығы туралы айтатын болсақ, онда бұл жай ғана жұмыс орындарының саны емес, сондай-ақ жергілікті халықтың әлеуетін арттыру екенін, бұл жерде қалып отырған жаңа технологиялар екенін түсіну керек. Индустриялық аймақ мұнай-газ секторына қызмет көрсетуге бағдарланатын болады. Сондықтан біз тек индустриялық аймақты ғана емес, ең алдымен тұтас кластерді – өңірдің нетфегаз секторына қызмет көрсететін әр түрлі өнімдер мен көрсетілетін қызметтердің бір жерде шоғырланған өндірісін аламыз.

– Жарайды, жұмыс әрқашан жақсы, бірақ мұндай сәт бар-бұл жұмыс орындарының біліктілік деңгейі. Өңірдің сол мұнай-газ секторында шамамен 10 мың жұмыс орны құрылды, бірақ бұл күректе тұрғандар. Ал өңірде жоғары білікті, қымбат мамандар даярлайтын орын болса жақсы болар еді.

– Индустриялық аймақта түрлі бағыттар болады. Біз қазір it немесе инженерлердің белгілі бір санын дайындаймыз деп айта алмаймыз. Әрбір инвестор қандай да бір түрде мамандарға деген қажеттіліктерін өзі шешетін болады. Инвесторлар жергілікті білім беру мекемелерінен қандай да бір мамандарға тапсырыс беретін болады. Белгілі бір топ шетелге шығарылып, оқытылады. Зашаған кентіндегі жылыжай осылай жасады-балаларды Голландияға алып кетті және сол жерде оқыды. Қазір біз ӘИЖ  туралы айтып отырмыз (ҚПО – ның әлеуметтік инвестициялық жобалары.автор. ескерт.) айтатын боламыз. Мен сізге айтайын, биыл облыста еңбек нарығындағы біздің адамдардың құнын арттыруға бағытталған жоба жүзеге асырылады.

КПО әлеуметтік жобалары

– Ал, мүмкіндікті пайдаланып, КПО әлеуметтік жобаларына көшейік. Өңір тұрғындарына еңбек нарығында «қымбат маман»болуға көмектесетін бұл жоба қандай?

– Біз мұнай-газ саласының мамандарын даярлау бойынша оқу тренингін ашу жобасын келісіп, бекіттік. Естеріңізде болса, біз өткен жылы Қарашығанақта шетелдік жұмыс күшіне талдау жүргіздік және Тайланд, Үндістан, Түркия жұмысшыларының бірқатар позициялары бар екенін анықтадық. Ал бұл біздің адамдар жасай алатын мамандықтар. Содан кейін біз оларға 3 және 4 санатты кесіп тастадық, енді бұған жол бере алмайтынымызды айттық. Енді біз өз талаптарымызды қатаңдатамыз және шетелдік компанияларға жергілікті адамдардан мамандар тартуға тура келеді. Мәселен, биылғы жылы ҚПО-ның әлеуметтік инвестициясынан Ақсай колледжінің базасында оқу тренингін ашу үшін 980 мың доллар бөлу туралы шешім қабылданды. Бұл ақшаға біз дәнекерлеушілерді, монтажшыларды және т.б. оқыту үшін заманауи жабдықтар сатып аламыз. Егер болашақта басқа мамандар қажет болса, сәйкесінше біз басқа жабдықты сатып алып, оқытамыз. Жобаның мақсаты-КПО-да ғана емес, басқа компанияларда, өңірлерде және тіпті басқа елдерде де жұмыс істей алатын біздің мамандарды оқыту.

– Бұл оқу орталығы қашан жұмыс істей бастайды?

– Осы жылдың жазында орталық өз жұмысын бастайды.

– Бұл орталық қанша оқу орнына есептелген?

– Нақты айта алмаймын, бірақ бізге қанша жоғары білікті дәнекерлеуші қажет екенін нақты білемін. Содан кейін шетелдік жұмыс күшін талдау барысында компаниялардың бірі аймаққа 56 дәнекерлеушіні әкелгені белгілі болды. Егер біз жыл сайын 60 дәнекерлеушіні дайындайтын болсақ, бұл жақсы нәтиже болады деп ойлаймын.

– Кешіріңіз, бірақ біздің облыста дәнекерлеушілерді оқытатын колледждер бар ғой. Жеке оқу-жаттығу орталығын не үшін құруымыз керек? Немесе бұл дайындықтың басқа деңгейі ме?

– Иә, мен де солай, ойлағам. Бірақ КПО өкілдерімен кездесу барысында біз сарапшыларды шақырдық, дәнекерлеушілердің екі тобын – біздің және олардың дәнекерлеушілерін жинап, бірдей жұмыс көлемін бердік. Нәтиже біздің дәнекерлеушілеріміз дайын емес екенін көрсетті. Құбырды дәнекерлегенде тігістің қалыңдығы және жылдамдығы әртүрлі екенін көрсетті. Бір сөзбен айтқанда, біздікі дайын емес және бәсекеге түсе алмайды. Басқа жабдықтар, басқа жаттықтырушылар қажет. Онда зиянды орта және біздің колледждердің түлектері ондай зиянды ортада жұмыс істей алмайды. Дағдылар мен құзыреттердің деңгейі жоқ. Яғни, бұл жай ғана емес, олар қандай да бір жобаға миллион доллар салуды шешті. Бұл талдаудың, жағдайды мұқият зерделеудің және шын мәнінде не қажет екенін түсінудің нәтижесі.

– Осы оқу тренингінен басқа, биылғы жылы КПО-ны қаржыландыруға арналған әлеуметтік жобалар тізіміне тағы не кірді?

– Көптеген жобаларды инвесторлар былтырғы жылдан бастап қаржыландырып келеді. Жаңаларының ішінде бұл екі дене шынықтыру-сауықтыру кешені – Дарян және Тайпакта. Бұған дейін ҚПО есебінен осындай 9 дене шынықтыру-сауықтыру кешені облыста салынған болатын. Оның екеуі пайдалануға берілді және жетеуі құрылыстың аяқталу кезеңінде. Қалалық қоғамдық көлік үшін 4 миллион долларға автобустар сатып аламыз.

– Міне, мен тағы да түсінбеймін, неге КПО әлеуметтік ақшасы есебінен жеке автопарктер үшін автобустар сатып алынады?

– Олай емес. Біз бұл автобустарды сатып алып, оларды тасымалдаушыларға жалға береміз, ал олар бізге бұл ақшаны біртіндеп бюджетке қайтарады.

– Яғни КПО б.в. есебінен жаңа автобустар сатып алынады, олар тасымалдаушыларға жалға беріледі…

– Иә, олар да өз қаражаттарымен өздерінің жаңа автобустарын сатып алуға қаржы салып жатыр. Қаланың 100 жаңа автобусқа арналған автопаркін жаңғырту міндеті тұр. Бұл сомаға біз 28-30 автобус сатып аламыз, тасымалдаушылар 67-70 автобус сатып алуы тиіс. Бірақ бұл тиісінше қоғамдық көлікті субсидиялауды ұлғайтуды талап етеді. Сіз білесіз бе, біз қоғамдық көліктерге жеткілікті субсидия бермейміз. Қоғамдық көлік тарифін көтермеу үшін субсидиялау көлемін ұлғайтуға тура келеді. Яғни, екі нұсқа бар-біз тарифті көтереміз немесе субсидиялауды арттырамыз. Екеуі де, жалпы алғанда, бұл салық төлеушілердің ақшасы. Халық бізге тарифтің көтерілуін мақұлдамайды, сондықтан тасымалдаушылар осы субсидиялау аясында жаңа автобустарды сатып алуының орнына субсидиялау қалады. Нәтижесінде қала көшелеріне метанға 90-100 жаңа автобус қойылады. Қазақстандағы барлық қоғамдық көлік экологиялық таза отынға көшуі тиіс деген Үкіметтің талабы осындай. «ҚазТрансГаз Өнімдері» жеке компаниясы бар, олар Оралда метан құю бекетін салу керек.

– Жақсы, әкімдік КПО ақшасына жаңа автобустар сатып алады. Оларды тасымалдаушыларға жалға береді. Мен дұрыс түсінемін – тасымалдаушылар кейін бұл автобустарды өздеріне қалдырады ма?

– Иә. Міндет тасымалдаушыларды автопаркті жаңғыртуға ынталандыру. Біз оларға тариф көтермейміз, лизингке техника бермейміз, яғни мемлекет тарапынан ешқандай қолдау шаралары жоқ. Тиісінше, оларды қинап, автопаркті жаңартуға мәжбүрлеу мүмкін емес. Ал, олар оны тартпайды. Ал бұл сценарийде біз оларды қолдау тетігін құрамыз, сонымен қатар ақшаны бюджетке қайтарамыз. Бұл мәселе біз, әкімдік, одан қанша пайда көретінімізге байланысты емес. Міндет, мен айтқанымдай, тасымалдаушыны ынталандыру және халыққа қоғамдық көлікте жаңа автобустар беру. Автопаркті жаңғыртумен қатар электронды билеттеу және сараланған тариф енгізілетін болады. Яғни, автобуста жол жүру үшін қолма-қол немесе қолма-қол ақшасыз төлеуге болады. Қолма – қол ақшамен жол жүру қымбатырақ болады, электрондық төлем үшін-арзан болады. Біз тек қолма-қол ақшасыз жол жүруді субсидиялаймыз. Себебі оны есептеуге болады.

– Қоғамдық көлік қандай көлемде субсидияланады?

– Электронды билеттеу кезінде нақты жолаушының жол жүруі субсидияланатын болады. Тасымалдаушыларда рентабельділіктің негізделген шегі бар. Егер қателеспесем, қазір ол бір жолаушыны тасымалдау үшін 150 теңгені құрайды. Ал автобуспен жүру қазір 80 теңге тұрады. Біз 80 мен 150 теңге арасындағы осы айырмашылықты субсидиялаймыз. Бірақ тағы да қайталаймын – тек жол ақысын аудару арқылы төлегендер. Қолма-қол ақшамен төлеуді біз көріп отырған жоқпыз, қолма-қол ақшамен төлеген адамдардың нақты санын есептей алмаймыз, сондықтан тасымалдардың бұл бөлігін біз субсидияламаймыз. Электрондық билеттеу операторын тасымалдаушылар өздері таңдайды. Біз ол жаққа бармаймыз. Біздің жалғыз талап-бұл халық үшін қолайлы болуы тиіс.

– Жақсы. Бұл жаңа автобустар қала көшелерінде пайда болған кезде.

– Қараша айында бізге бұл келісілді. Тағы біраз уақыт әкімдік пен ҚПО арасындағы келісімге кетеді. Наурыз айында біз бұл автобустарды сатып алуға дайын боламыз деп ойлаймын.

– Тасымалдаушылар жаңа автобустарды өз есебінен қашан сатып алатыны белгілі болды ма?

– Менің ойымша, тасымалдаушылар субсидиялау бойынша бюджетке салынған ақшаның нақты сомасын көргеннен кейін салым сала бастайды. Бұл таза қалалық міндет болғандықтан, тиісінше бұл қалалық бюджет шеңберінде шешілетін болады. Бюджет шамамен наурыз айында нақтыланады. Сондықтан наурыздан кейін тасымалдаушылар тарапынан алғашқы қадамдарды күтуіміз керек.

– Биылғы жылы ҚПО-ның басқа да әлеуметтік жобалары бар ма?

– Иә, бар. Дәлірек айтсақ болды. Себебі бізде бұрын қалада Жаңа кардиологиялық орталық салу жобасы болған. Бірақ қазір ІІМ бізге Зашаған түрмесінің аяқталмаған ғимаратын тапсырғаннан кейін, біз бұл тармақты қайта қараймыз. Бірақ кез келген жағдайда бізде бұл сома сақталған, ол ешқайда кеткен жоқ. Бірақ қазір біз дәрігерлермен шығындардың негізділігі мен көлемін талқылаймыз. Бізде екі фактор бар. Біріншісі-мен айтқан ғимарат. Екінші-Оралда өзінің кардиобөлімін жеке компания ашқысы келеді. Бізде қалалық көпбейінді аурухана корпусына қосымша құрылыс салу және онда кардиологиялық орталық ашу жобасы болды. Қазір бұл қарастырылып жатыр. Зашағандағы жаңа ғимаратты және жеке компания өзінің кардио бөлімін ашатынын ескере отырып, біздің дәрігерлермен осы жобамен не істеу керектігін талқылаймыз. Сондықтан бір жағынан біз құрылысты бастамағанымыз жақсы болды.

– Ал қазіргі кардиологиялық орталықпен не болады?

– Деркөлдегі ме?

– Иә.

– Ол қалады, бірақ біз онда тек оңалтуды қалдыруды, ал операциялық бөлмені қаланың басқа ауданына ауыстыруды жоспарлап отырмыз. Себебі онда шұғыл науқастарды тасымалдау қиындау.

– Кардиоорталықты ауыстыру нұсқаларының бірі-бұл ІІМ беретін Зашағандағы ғимарат па?

– Иә. Бірақ бұл әлі де талқылау процесінде. Басымдық – егер біз Зашағандағы ғимарат үшін жеке инвесторды тауып, бизнес-жобаға тапсырсақ. Егер ондай инвестор болмаса, онда біз бұл кешенді өзіміз толтырамыз және қазір ескі үй-жайларда тұрған қандай да бір медициналық мекемелерді сол жерге көшіреміз. Өкінішке орай, олар да аз емес. Мысалы, тері аурулары диспансері. Ол өте ескі ғимаратта. Қорқынышты жағдайда бізде паталогиялық-анатомиялық бюро, ЖИТС орталығы бар. Дәрігерлер үшін отбасылық жатақхана қажет. Жалпы, онда көп нәрсені орналастыруға болады. Әрине, 30 мың шаршы метрді толтыру қиын, сондықтан инвесторға артықшылық беріледі.

– Сіз инвестор туралы айтқанда нені меңзейсіз?

– Әзірге біз тек медициналық бағыт туралы айтып отырмыз. Бұл тек жергілікті халыққа қызмет көрсету туралы ғана емес. Географиясы бойынша Қазақстанның көршілес өңірлері мен Ресейдің жақын өңірлерін қамтитын медициналық орталық құруға болады.

– Адамдар, үйреншікті Самараға баратын жағдайдың орнына емделуге енді бізге келе алады деп айтқыңыз келе ме?

– Айталық, бұл біздің тілегіміз.

– Ал бізде медицина кадрлары жеткілікті ме?

– Мен біздің кадрлар туралы айтып отырған жоқпын. Мамандарды шақырып, оларға жағдай жасау керек. Егер сіз медициналық орталық жасасаңыз, онда сіз халықаралық деңгейде жасауыңыз керек. Өздеріңіз көріп отырсыздар, біз басты операцияларды өзіміз жүргізіп жатырмыз. Бұрын Орынборға баратынбыз. Сондай-ақ, онкологияны, жүректі емдеу үшін бізге келетіндей жасау керек.

КПО үшін жобаларды кім таңдайды

– КПО б.в. әлеуметтік жобаларына қатысты-жобаларды кім таңдайды және бекітеді?

– Қоғамдық кеңес. Жобалар тізімі жобаны басқару жөніндегі бірлескен комитетте ұсынылғанға дейін (ББК – бірлескен басқару комитеті автор. ескерт) олардың барлығы Қоғамдық кеңестің мақұлдауынан өтеді.

– Бірақ бұл Қоғамдық кеңестің жұмысын ашық деп айтуға болмайды. Сіз жобаны талқылау рәсіміне жұртшылықты қосуды ойламадыңыз ба?

– Мұны жұртшылықтың ашық талқылауына шығарудың мәні жоқ. Неліктен? Себебі жобаларды талқылау және оларды бекіту, олардың қажеттілігін негіздеу белгілі бір білімі мен құзыреті бар адамдар арасында болуы керек. Әлеуметтік желілерде жобалар немесе идеялар қалай талқыланатынын көресіз-қанша адам және қанша пікір. Бұл нәтижелі болады деп ойламаймын. Жобаларды талқылауға қатысу үшін қоғамдық кеңестің мүшесі болу керек. Ашықтыққа келетін болсақ, мен өзімнен облыстың қоғамдық кеңесінің отырыстарына журналистерді міндетті түрде шақыруға кепілдік бере аламын. Бірақ дауыс беру құқығы жоқ. Тек бақылаушы ретінде.

– Бірақ КПО-ны қаржыландыру үшін билік қабылдаған әлеуметтік жобалардың ішінде әлеуметтік маңызы бар жобалар болды. Атап айтқанда, жеке өзім неге үлкен үлкен ғимараттарды салу керек екенін түсінбеймін, содан кейін оларды күтіп ұстау үшін жергілікті бюджеттен үлкен қаражат қажет…

– Мұнда мен сізбен келісемін. Сондай-ақ, мұндай жобаларда орындылық жоқ. Бірақ егер сіз осы жылдың жобаларына қарасаңыз, онда біз осы тәжірибеден бас тартқанымызды көресіз. Жаңа автобустар, Оқу орталығы үшін жабдықтар сатып алу, мүмкін,шынықтыру-сауықтыру кешенін қоспағанда, олардың коммуналдық қызметтеріне немесе техникалық қызмет көрсетуге бюджеттік шығындарды қажет етпейді. Негізінде, біз осы немесе басқа жобаны (ББК) бірлескен басқару комитетіне жібермес бұрын, оны барлық жағынан қарастырған кезде жобалық талдау кезеңінен өтеміз. Оның ішінде осы жоба бойынша оны қабылдағаннан кейінгі операциялық шығындар.

– КПО б.в. ұсынған әлеуметтік жобалар бойынша тағы бір мәселе-бірнеше жыл бұрын КПО әлеуметтік жобаларға жыл сайынғы қаржы көлемін 20-дан 30 млн долларға дейін ұлғайтты. Осыған байланысты инвесторлардан әлеуметтік жобаларға қаржы бөлудің жалпы мерзімі қысқарады деп түсінеміз бе?

– ССП бойынша қосымша сомалар ӨБТК бойынша сомаларды азайтпайды. Басқа жылдары 20 миллион АҚШ доллары қалады.

– Орал әуежайын қайта жаңартуға қатысты сұрақ туындайды – Неге біз жеке компанияның ғимаратын қайта құруды қаржыландырамыз? Олар бұл ақшаны қайтара ма?

– Иә, ғимаратты мемлекеттік меншікке алудың басқа мүмкіндігі болған жоқ. Бірақ олар (Орал әуежайына тиесілі «Бек Эйр» компаниясы-автор. есерт) бұл ақшаны кезең-кезеңмен қайтарады. Рас, қайтару мерзімі ұзақ. Тағы бір мәселе-олар мұны өз қызметтерінің өзіндік құнында қанша уақыт ұстап тұруында, нәтижесінде бұл билеттердің құнына қалай әсер етеді. Әр билетке 1,5 – 2 мың теңге әуежай тарифтері қосылады.

БҚО-да неге жолдар нашар

– Сіздің Президентпен кездесуге соңғы қатысуыңыз. Республикалық БАҚ жарияланымдарында Президенттің сізді сынағаны туралы айтылды. Бұл тақырыптарда жазылған. Бірақ бұл туралы жаңалықтар мәтінінде сөз болған жоқ. Сонымен, Президенттің қатысуымен өткен осы кеңесте не болды? Сіз шынымен сынға ұшырадыңыз ба? Егер солай болса, не үшін?

– Иә, бұл жерде журналист дұрыс түсінбеген шығар. Президент тарапынан ешқандай сын болған жоқ. Президент бес аймақты тыңдады. Біздің өңір бойынша президент біздің проблемаларымызға назар аударып, үкіметтен өңірді қолдауды сұрады. Шын мәнінде, аймақтың бұл проблемалары президентке жақсы белгілі. Мен оған бұл туралы үнемі айтып отырамын. Бұл Жайық өзені, жолдар мен электр желілері. Жолдарға келетін болсақ, бізде аймақтық ерекшелік-бұл ауылдардың көптігі. Бізде 426 ауыл бар. Сізге түсінікті болу үшін – Ақтөбе облысында 316 ауыл, Атырау облысында – 156, Маңғыстау облысында барлығы 53 елді мекен бар. Бізде ауылдардың санын Алматы облысымен салыстыруға болады. Бірақ онда 3,5 млн адам тұрады, ал бізде ауылдарда 300 мыңнан астам адам бар. Басқа өңірлерден айырмашылығы, біздің ауылдар өте үлкен аумаққа шашыраңқы. Ал басқа аймақтарда ауылдар көлік магистральдарының бойында шоғырланған. Нәтижесінде бізде өте үлкен жолдар желісі және үлкен электр желілері бар. Әрине, қолдау көрсетілетін ауылдар бар-біз оларға жол, су, электр қуатын тартамыз. Бірақ 20-30 адамнан тұратын ауылдар бар. Мұндай ауылдарға ешкім жолдар мен коммуникацияларды тартуға рұқсат бермейді. Президент біздің ерекшелігіміз тек мұнай-газ өңірі ғана емес, сондай-ақ Қазақстанның бүкіл батысы үшін негізгі ет жеткізуші екенімізді түсінеді. Егер біз көрші аймақтарды етпен қамтамасыз етсек, онда Үкіметке ауылдарды тастап, мал шаруашылығымен айналысуды тоқтатудың орнына, адамдар жергілікті жерде қалуы үшін аймақты қолдау міндетін қояды.

Өткен жылы біз 192 шақырым жергілікті жолды жөндедік. Жергілікті жолдар-бұл елді мекеннен басқа елді мекенге дейінгі жолдар. Яғни, облыстық маңызы бар жолдар. Республикалық бюджеттің жолдары жергілікті бюджеттен қаржыландырылмайды. Мәселен, өткен жылы жергілікті жолдардың 192 шақырымын біз 12,5 млрд теңгеге жөндедік. Міндет-бұл тұрғыда кем дегенде 20 млрд теңге деңгейінде қаржыландыруға қол жеткізу.

ТЭК коммуналдық меншікке өтеді

Президенттің біздің мекен-жайымызға сын айтқан тапсырмасы, бұл біздің өңірдегі жол құрылысына және электр желілерін жаңғыртуға назар аудару. Мен де Президентке осы мәселені айттым – бізде облыстың екі ауданы Ресейден электр қуатымен қамтамасыз етілген. Біз олар үшін Ресейден киловатт үшін 26 теңге бағамен электр энергиясын сатып аламыз, ал өңір ішінде электр энергиясының өзіндік құны 17 теңге. Ал халыққа біз оны тіпті киловатт үшін 12,5 теңге субсидияланған бағамен де жібереміз. Сондықтан біздің электр желісін осы екі аймаққа жеткізу мағынасы бар. Бұл миллиардтаған шығындар. Бірақ олар бас тартады және тұрақтылық тұрғысынан бұл дұрыс шешім болады. Тағы да, мен сізге бірінші болып ТЭК-ті коммуналдық меншікке алып жатқанымызды айта аламын.

– Тағы?

– Жоқ, қайтадан емес. Ол ешқашан коммуналдық меншікте болған емес.

– Ал, қалай болды? Жақында ғана оны мемлекеттік меншіктегі жеке компанияға сенімгерлік басқаруға берді.

– Иә, сатып алу құқығымен жеке компанияда сенімгерлік басқаруда болды. Бірақ коммуналдық меншікте ол ешқашан болған емес. Ол республикалық меншікте болды. Енді біз оны өңірдің коммуналдық меншігіне аламыз. Жеке компания өзіне алған міндеттемелерін орындай алмады және республика олармен шартты бұзады. Қаржы министрлігімен бізде Бат.ҚазТЭК акциясының барлық пакеті бізге берілетіндігі туралы уағдаластық бар және біздің электр желілерімізді жаңғыртуға ақша инвестициялау мүмкіндігі пайда болады. Бат.ҚазТЭК сенімді басқаруда болған кезде бізде өз ақшамызды электр желісіне салудың заңды мүмкіндіктері болған жоқ. Ал енді, міне, ақпан айында компания акцияларын бізге беру өтеді және біз бюджетті қорғау кезінде Үкіметке жүгіне аламыз және оған электр желілері мен трансформаторларды жаңғырту жөніндегі шығындарды қоса аламыз деп үміттенемін.

– Мұны сізден есту таңқаларлық. Ақыр соңында, сіз белгілі бір объектілер немесе компаниялар сенімгерлік басқаруға берілген кезде сіз басқа процестің жақтаушысы екеніңізді бірнеше рет айттыңыз.

– Иә, мен әлі күнге дейін солай ойлаймын. Мемлекет үздік менеджер емес, мен бизнеске бүкіл мемлекетті сенімді басқаруға беруді қолдаймын. Бірақ бәрі сенімгерлік басқаруға беру шартының сапасына байланысты. Бат.ҚазТЭК жағдайында сенімді басқаруға берудің ең жақсы шарты болып табылмайды және бұл инвестор өзінің шарттық міндеттемелерін орындай алмауына себеп болды және компанияны өте жаман жағдайда тапсырған. Егер сіз 1000 жұмыс орнын қамтуға мәжбүр болсаңыз, қандай модернизация мен автоматика туралы сөйлесуге болатындығын өзіңіз ойлаңыз. Онда ешқандай автоматтандыру көмектеспейді.

Мен Астанада жұмыс істеген кезде, біз мемлекеттік мүлік объектілерін сенімгерлік басқаруға беру кезінде шарттарды қалыптастырудың жақсы тәжірибесін жинақтадық. Бізде ол жерде 80-100 беттен тұратын осындай көлемді құжат болды. Есесіне, онда барлығы жазылған және инвестордың қандай әкім келсе де, оның сотқа батыл ұсына алатын құжаты бар екеніне кепілдік берілген. Сондықтан бәрі шартта жазылатын құқықтар мен міндеттерге байланысты. Егер инвестор өз қызметін жоспарлау үшін жеткілікті ұзақ мерзімді көкжиекке ие болса, оның құқықтары мен кепілдіктерін қорғау тетіктері болса, онда неге жоқ – аймақ үшін жақсы нәтиже алуға болады.

Алғабастағы МӨЗ құрылысы туралы

– Біз мемлекеттік органдардың рөлі мен сіздің мүмкіндіктеріңіз туралы айта бастағанда, өңірдегі жол құрылысының өзіндік құны мен сапасына тікелей әсер ететін тағы бір жайт бар. Бұл үкімет белгілеген битум импортына тыйым салу. Өткен 2020 жылы Оралдағы көптеген жолдар мен аулалар кестеден қалып жөнделді, себебі мердігерлер қазақстандық битумға кезекте тұруға мәжбүр болды. Сапасы нашар және қымбат қазақстандық битум. Оның үстіне ол жетпейді. Отандық өндірушілер оны қажетті мөлшерде өндіруге уақыт таппады, оны Ресейден әкелу мүмкін болмады. Сіз облыс әкімі ретінде өз өкілеттігіңізді пайдаланып, бұл мәселені республика деңгейінде көтеруге тырыстыңыз ба?

– Ол көтерілді, әлі талқылауда. Әзірге ресейлік тарап битумды бізге сатқысы келмейді деген болжам бар. Өткен жылы шынымен де Ақтаудан жеткізілімдермен проблемалар болды. Мойындаймын. Бірақ бізде Алғабаста мұнай өңдеу зауытын салу жобасы бар, ол іске қосылғаннан кейін мұнай өнімдерінің кең желісін, соның ішінде битумды шығарады.

– Бірақ менің білуімше, Алғабастағы МӨЗ жобасы өте үлкен мәселе. Онда тапсырыс беруші мен бас мердігер арасында сот процесі жүріп жатқандықтан өте үлкен проблемалар бар.

– Бұл шетелдік инвестициялар. Онда араб компаниясы қатысады. Бұл жеке инвестициялар болғандықтан, біз оған аса кіріспейміз, бірақ наурыз-сәуір айларында құрылыс қайта басталады деп үміттенемін. Тапсырыс беруші шынымен бас мердігермен сот дауларына ие болды және қазір тапсырыс беруші бұл сотты жеңіп алды. Жақында олар жаңа бас мердігер туралы шешім қабылдады. Шартқа қол қою процесі жүріп жатыр. Менің ойымша, алдағы екі ай ішінде олар құрылысты бастайды. Өте маңызды Араб компаниясы. Бірақ Ресейден битумды жеткізу мәселесі шешілмейді. Енді біздің әңгімемізден кейін мен нақтылап, кейінірек сіздің сұрағыңызға толығырақ жауап бере аламын.

«Пандемиядан кейін бизнеспен не болатыны туралы»

– Соңғы рет жедел штаб отырысында сіз жергілікті бизнес-ортада белсенді талқылауға себеп болған сөз тіркесін айттыңыз.

– Қандай сөйлем?

-Сіз карантиндік шаралардың салдарынан мейрамханалар тоқтап тұрған жергілікті бизнесмендерге тоқтап тұрған үй-жайларды әкімдікке жалға беру керек деген ойды айттыңыз. Шынымды айтсам, мен сіздің бұл сөзіңізді де түсінбедім. Егер сіз осы уақытта мемлекеттік объектілерді бизнесті басқаруға берудің жақтаушысы деп айтсаңыз, бизнестен әкімдікке үй-жайды беруді не үшін сұрайсыз?

– Не туралы екені түсінікті! Ендеше, түсіндіріп өтейін. Бұл карантин кезінде бизнеске не істеу керектігі туралы емес. Бұл пандемия аяқталғаннан кейін бизнеске не істеу керектігі туралы. Менің хабарламам осы бизнес түрінің болашағын көрмейтіндерге арналды (мен мейрамханалар мен көптеген тойханаларды айтамын). Негізінде, көптеген адамдар пандемиядан кейін, карантиндік шаралар жойылғаннан кейін, бизнестің бұл түрі ешқашан бұрыңғыдай болмайды деген түсінікке ие. Халық үйреніп қалды, көптеген адамдар керемет мерекелерге деген көзқарасын өзгертті. Сұрақ-пандемиядан кейін бұл бизнестің бәрі не болады. Адамдар мұндай нәтижесіз іс-шараларға ақша жұмсау туралы ойлана бастады. Мұндай кәсіпкерлерге сіз өз мейрамханаңызды бізге жалға бере аласыз деген ұсыныс бар. Мұндай болды да. Екі немесе үш мейрамхана шаршы метріне 2-2, 5 мың теңге бағасымен өз үй-жайларын бізге берді. Мейрамханалардың бірінде біз білім беру орталығын белгіледік. Егер қателеспесем, үш жылға келісімшарт бар. Біз онда спорт залдарын, білім беру орталықтарын, халыққа арналған үйірмелер аша аламыз. Екінші нұсқа-олардың өздері өз бизнестерін қайта бейіндеп, шартты түрде спортзал етіп, бізді мемлекеттік тапсырысқа орналастырыңыз деп айта алады. Біз олардан үй-жайды түскі асқа дейін жалға аламыз, бір спортшының жаттығуы үшін 5 мың теңге есебінен, ал түскі астан кейінгі уақытты олар ақылы қызмет көрсету үшін бизнес контингент ретінде өздері табады. Мен бұл туралы айттым. Бізде, мысалы, Жұлдыз, Солтүстік-Шығыс, Зашағанда отбасылық-дәрігерлік амбулаториялар ашу қажеттілігі бар. Егер сізде кішкентай тойхана тоқтап қалса, оны бізге жалға бере аласыз? Бізде Зашағанда Жастар МҮ филиалын ашу қажеттілігі бар. Себебі Зашағанда мұндай бірде-бір нысан жоқ. Ал біз Зашаған кентіндегі балаларға қандай да бір үйірмелерге, секцияларға және т.б. қатысуға мүмкіндік бергіміз келеді. Мұнда біз 1,5 -2 мың шаршы метрді жалға алуға дайынбыз және болашақта да сатып алуға болады. Егер бизнес «иә» десе, біз оған осылай көмектесуге дайынбыз. Сонымен қатар, мен жеке өзім мұндай нысандарды салуға мемлекеттік ақшаны жұмсамай, дайын ғимараттарды бизнестен сатып алған дұрыс деп есептеймін.

– Сұхбат үшін рахмет. Аудиторияға айтқыңыз келетін және мен сізден сұрамаған нәрсе бар ма?

– Бар, бірақ оны келесіге қалдырайық.

Лұқпан Ахмедьяров

фото: Рауль Упоров

Басқа БАҚ-та және ақпараттық ресурстарда ақпаратты қайта басып шығару бастапқы көзге белсенді гиперсілтеме болған кезде ғана мүмкін болады.

Помогите нам рассказывать правду

Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам.
В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

Мы хотим зависеть только от вас — тех, кто хочет знать правду, тех, кто не боится быть свободным. Помогите нам рассказать вам правду.

Пожалуйста, поддержите нас своим вкладом в независимую журналистику!

Это просто сделать – перейдите вот сюда

Можно поддержать нас и через KASPI GOLD, отправив свою сумму на номер 8 777 761 02 61

x
2021-06-23
Утром24.73 ℃
Днем34.05 ℃
Вечером32.87 ℃
Ночью29.9 ℃
Влажность28 %
ДавлениеhPa 1019
Скорость ветра5.74 м/с
2021-06-24
Утром23.17 ℃
Днем31.67 ℃
Вечером30.63 ℃
Ночью24.38 ℃
Влажность41 %
ДавлениеhPa 1017
Скорость ветра4.81 м/с